50 топспинов challenge

Обсуждаем все, что связано с настольным теннисом.

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Valentin » Ср сен 16 2020 21:21

Xiom Feel ZX1 / FH: Donic BlueGrip R1 / BH: Nittaku G1

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
МСМК
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Дмитрий Анатольевич » Ср сен 16 2020 21:29

гдемойчай писал(а):
Ср сен 16 2020 21:05
Дмитрий Анатольевич писал(а):
Ср сен 16 2020 20:11
гдемойчай писал(а):
Ср сен 16 2020 19:38
гладкой конечно стабильнее, но если уж пильнул шипами правильно, то можно на следующий удар не выходить - игроки моего уровня его не то что ударить не могут, а откидывают на стол 1 раз из 3

жаль что правильно пильнуть получается редко)
Какие у Вас короткие шипы и основание?
Какие в клубе найду в свободном доступе)
Больше всего понравились те, которыми фальк играет на офф основе. Крутят сильно
Это Yasaka Rakza PO
https://revspin.net/pips/yasaka-rakza-po.html

гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение гдемойчай » Ср сен 16 2020 22:06

Дмитрий Анатольевич писал(а):
Ср сен 16 2020 21:29
гдемойчай писал(а):
Ср сен 16 2020 21:05
Дмитрий Анатольевич писал(а):
Ср сен 16 2020 20:11
гдемойчай писал(а):
Ср сен 16 2020 19:38
гладкой конечно стабильнее, но если уж пильнул шипами правильно, то можно на следующий удар не выходить - игроки моего уровня его не то что ударить не могут, а откидывают на стол 1 раз из 3

жаль что правильно пильнуть получается редко)
Какие у Вас короткие шипы и основание?
Какие в клубе найду в свободном доступе)
Больше всего понравились те, которыми фальк играет на офф основе. Крутят сильно
Это Yasaka Rakza PO
https://revspin.net/pips/yasaka-rakza-po.html
Да. Хорошие шипы.
На некоторых подачах у меня от них вращения больше чем от гладкой
Соперники были в шоке

Но конечно слишком уж быстрые для запилов. Если 1 из 4 в стол попал - уже хорошо.

Но если попал, то сопернику можно сушить весла.
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

Петр
МСМК
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Петр » Чт сен 17 2020 00:00

Kirill_Mazaev писал(а):
Ср сен 16 2020 19:29
Петр писал(а):
Ср сен 16 2020 14:34
Двое шипов на мой взгляд тупиковый путь.
Сударикова (позднее Смирнова, супруга Алексея) играла ДШ+КШ, имела рейтинг 76 ЕМНИП (это очень сильный мс, мс начинался с 62).
Блин, всегда можно найти опровергающий пример.
Но, как известно, исключения подтверждают существование правила.
Kirill_Mazaev писал(а):
Ср сен 16 2020 19:29
Если у вас сильный пил справа - да, контраст имеет смысл. Если нет - тогда и КШ сойдут, ИМХО.
Я вообще справа не пилю, не умею. Но вращение чем-то создавать в игре надо.
Слева у меня ДШ ОХ, и я не такой уникум как например Игорь Новиков, который умудряется так запиливать ДШ ОХ слева даже по подрезке, что не в раз через сетку потом перекинешь.
Я не могу создать ДШ ОХ вращение, только использовать чужое.
Поэтому мне нужна гладкая справа, чтобы вводить в игру вращение на случай если соперник решит играть плоско. Иначе начинается плоская игра и мои ДШ теряют всякий смысл.
Так я это понимаю для себя на своем жалком уровне трехсотника.
DHS H301 | Viper OX | Китай

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
МСМК
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Дмитрий Анатольевич » Чт сен 17 2020 00:14

Петр писал(а):
Чт сен 17 2020 00:00
Так я это понимаю для себя на своем жалком уровне трехсотника.
Настольный теннис - игра китайская, и поэтому в неё по всему миру проникают китайские обычаи и церемонии, вплоть до манеры выражаться как в каком-нибудь китайском трактате или романе:
"Осмелюсь ли я, ничтожный ученик, спросить...", и так далее (Чжуанцзы).

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение blaumicke » Чт сен 17 2020 08:25

В том то и дело что не китайская, а английская.Китайцы доминируют в этом виде спорта. Вот как долго ещё вопрос времени.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7746
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Павел Владимирович » Чт сен 17 2020 09:10

Как мне кажется (могу ошибаться) класс игры ДШ OX показывается в умении накатить ими, и даже пробить по месту. Наш ветеран (занявший 1-е место в категории 60+ на последнем открытом ежегодном республиканском турнире, где были участники из других регионов тоже) - таким умением обладает. И это очень отличает его игру от тыкальщиков/блокеров. У него умная красивая манера игры, он и пилит ДШ отходя от стола, и у стола/со стола накатывает очень хорошо. Справа мягкий топспин, удар, подставка. Когда он в хорошей форме (а ему 71 год) - достается и условным семисотникам. Последний раз один наш товарищ из Пензы (местный Пензенский рейтинг 1300 с небольшим, рттф я думаю в районе 600-650) так влетел этому нашему ветерану на клубном чемпионате, прям без шансов. Говорит вообще не понял как с ним играть, он то пилит, то вдруг быстро и резко накатывает шипами по месту, когда я к такому вообще не готов.
Nittaku Rutis Revo - T80fx/T05

Аватара пользователя
Дминив
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Дминив » Чт сен 17 2020 09:16

blaumicke писал(а):
Чт сен 17 2020 08:25
В том то и дело что не китайская, а английская.Китайцы доминируют в этом виде спорта. Вот как долго ещё вопрос времени.
Угу. А так же обьединяет интеллигентов и гопников)
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."

гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение гдемойчай » Чт сен 17 2020 09:21

Павел Владимирович писал(а):
Чт сен 17 2020 09:10
он то пилит, то вдруг быстро и резко накатывает шипами по месту, когда я к такому вообще не готов.
Примерно так же дш играю и я сейчас
На тренировках играю на равных с людьми 550 рттф или 700 ттв
Бывало даже на соревнованиях таких обыгрывал.

Но есть большая проблема. Ели соперник не атакует, а просто стабильно качает, то обыграть такого гораздо сложнее - нужно самому много атаковать

И вот как решить эту проблему я не знаю
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

Аватара пользователя
Gennadij
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Gennadij » Чт сен 17 2020 09:23

blaumicke писал(а):
Чт сен 17 2020 08:25
В том то и дело что не китайская, а английская.Китайцы доминируют в этом виде спорта. Вот как долго ещё вопрос времени.
слышал любопытную историю, не знаю на сколько правда. Когда англичане изобрели НТ они играли пером и в таком виде игра попала в Китай где обрела популярность. Потом вся Европа перешла на обычную хватку а Китай в силу некоторой изоляции так на хватке пером и остался.
🎾 :lam: Xiom Zetro Quad тенержи 05.(2.1)
Dragon talon(ДШ, OX)

Vamireh
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Vamireh » Чт сен 17 2020 09:29

Gennadij писал(а):
Чт сен 17 2020 09:23
blaumicke писал(а):
Чт сен 17 2020 08:25
В том то и дело что не китайская, а английская.Китайцы доминируют в этом виде спорта. Вот как долго ещё вопрос времени.
слышал любопытную историю, не знаю на сколько правда. Когда англичане изобрели НТ они играли пером и в таком виде игра попала в Китай где обрела популярность. Потом вся Европа перешла на обычную хватку а Китай в силу некоторой изоляции так на хватке пером и остался.
У них наверно уже большинство евро хваткой играет

Аватара пользователя
Gennadij
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Gennadij » Чт сен 17 2020 09:39

Безусловно, процентов 90, но ещё лет 30 назад почти все играли пером.
🎾 :lam: Xiom Zetro Quad тенержи 05.(2.1)
Dragon talon(ДШ, OX)

Аватара пользователя
Gennadij
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Gennadij » Чт сен 17 2020 09:40

Хотя после изобретения удара слева, хватка обрела второе дыхание.
🎾 :lam: Xiom Zetro Quad тенержи 05.(2.1)
Dragon talon(ДШ, OX)

Аватара пользователя
Дминив
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Дминив » Чт сен 17 2020 09:51

Gennadij писал(а):
Чт сен 17 2020 09:23
blaumicke писал(а):
Чт сен 17 2020 08:25
В том то и дело что не китайская, а английская.Китайцы доминируют в этом виде спорта. Вот как долго ещё вопрос времени.
слышал любопытную историю, не знаю на сколько правда. Когда англичане изобрели НТ они играли пером
Они играли в бт в помещении, когда погода плохая была. Это была салонная игра, ракетки были наподобии бт и хват соответсвенно. В китай завезли вместе с опиумом, наверное) А у китайцев своё виденье, как держать столовые приборы)
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."

Аватара пользователя
Дминив
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Дминив » Чт сен 17 2020 09:58

Изображение
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."

Аватара пользователя
Gennadij
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Gennadij » Чт сен 17 2020 10:15

Дминив писал(а):
Чт сен 17 2020 09:58
Изображение
м-да) бедные женщины в таких платьях играть))
🎾 :lam: Xiom Zetro Quad тенержи 05.(2.1)
Dragon talon(ДШ, OX)

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
МСМК
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Дмитрий Анатольевич » Чт сен 17 2020 10:16

Павел Владимирович писал(а):
Чт сен 17 2020 09:10
Как мне кажется (могу ошибаться) класс игры ДШ OX показывается в умении накатить ими, и даже пробить по месту. Наш ветеран (занявший 1-е место в категории 60+ на последнем открытом ежегодном республиканском турнире, где были участники из других регионов тоже) - таким умением обладает. И это очень отличает его игру от тыкальщиков/блокеров. У него умная красивая манера игры, он и пилит ДШ отходя от стола, и у стола/со стола накатывает очень хорошо. Справа мягкий топспин, удар, подставка. Когда он в хорошей форме (а ему 71 год) - достается и условным семисотникам. Последний раз один наш товарищ из Пензы (местный Пензенский рейтинг 1300 с небольшим, рттф я думаю в районе 600-650) так влетел этому нашему ветерану на клубном чемпионате, прям без шансов. Говорит вообще не понял как с ним играть, он то пилит, то вдруг быстро и резко накатывает шипами по месту, когда я к такому вообще не готов.
Интересно. А ракетку он крутит?

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7746
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Павел Владимирович » Чт сен 17 2020 10:37

Крутит. Он слева гладкой тоже умеет играть.
Nittaku Rutis Revo - T80fx/T05

Петр
МСМК
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение Петр » Чт сен 17 2020 13:20

Павел Владимирович писал(а):
Чт сен 17 2020 09:10
Как мне кажется (могу ошибаться) класс игры ДШ OX показывается в умении накатить ими, и даже пробить по месту. Наш ветеран (занявший 1-е место в категории 60+ на последнем открытом ежегодном республиканском турнире, где были участники из других регионов тоже) - таким умением обладает. И это очень отличает его игру от тыкальщиков/блокеров.
Не очень понимаю как связано умение атаковать/накатывать ДШ ОХ и стиль защиты - пилить далеко от стола или блочить на столе.

Вообще пилить шипами без губки менее эффективно, поэтому все профессиональные защитники играют с губкой.
И атаковать ДШ с губкой проще чем ОХ, мяч легче управляется, но поскольку пока возвращаешься из зоны к столу для атаки есть время, то такие защитники почти всегда вертят ракетку и с обеих сторон атакуют гладкой.
Филус иногда атакует шипами, но чаще переворачивает ракетку и атакует слева гладкой.

То есть если вышеупомянутый ветеран не использует блоки/тычки и пилит в зоне, то вообще непонятно зачем ему OX.
А если использует, то он как раз тот самый "тыкальщик/блокер" (LP pusher/blocker в английской терминологии), который умеет еще и атаковать шипами.
На западных форумах таких называют "LP attacker".

Если игровой стиль "блоками" у стола (страстно не любимый гладкомахальщиками), то времени на осознанный переворот ракетки почти нет.
Мое убеждение, что большинство блокеров вертят ракетку наугад. Например Маника Батра.

И вот если ты играешь у стола и тебе неожиданно под лево вылетает завышенный мяч и надо его про атаковать, то времени принять решение и перевернуть ракетку гладкой очень мало.
И атаковать ДШ ОХ очень сложно, при сильных ударах контроль почти исчезает. Особенно по верхнему вращение, потому что в результате атаки пойдет нижнее и попасть им в стол очень сложно.
Поэтому во всяком случае на моем уровне любители играющие блоками у стола почти не вертят ракетку и почти не атакуют слева - ни шипами, ни гладкой.

Но уметь атаковать действительно надо, иначе соперник начинает спокойно откидывать тебе под шипы в уверенности, что атаки не последует.

Лично у меня тоже не получается вертеть ракетку осознанно, не хватает времени. А атаковать и накатывать ДШ ОХ я тренируюсь, но дело очень сложное, даже на тренировках пока нет стабильности.

Немного сумбурно, но как смог рассказал свое мнение.
DHS H301 | Viper OX | Китай

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 50 топспинов challenge

Сообщение A.Chirkov » Чт сен 17 2020 13:38

крутит ракетку Шевцов
Yasaka MaxWood G-P Gatien
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max

141-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating (август 2020): ttplayspb 729, СПб 709, TTW 602, RTTF 621

Ответить

Вернуться в «Общение»