Типичные ошибки в НТ.

Обсуждаем как нужно готовиться к соревнованиям, сколько времени и как нужно тренироваться, технику и тактику игры.

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
Roos
МСМК
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт июн 05 2018 08:56

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Roos » Вс окт 18 2020 00:35

Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 00:22
Roos писал(а):
Вс окт 18 2020 00:10
https://youtu.be/QC866oJ2z2w?t=225
Что я вам посоветую :)

Не стоит пить :) (шутка по поводу вашей подписи :) )

А еще - я не призываю мне верить или не верить :)
На первых же секундах видны движения, и там он не прокручивает удары на носке, где-то дальше по ролику возможно прокручивает.

Решайте сами, что вы можете сделатЬ, что не можете, по технике, возможно посмотрите разбор техники от Артема Уточкина, от Вениамина, от некоторых англоязычных блогеров, если они вам внушают доверие.

Вам самому решать, будете ли вы разразрабатывать гибкость или нет, я не буду - мой поезд ушел и буду прокручивать на носке.

Еще посоветую посмотреть разницу в ударах (именно в ударах, а не перемещениях) в ударных видах спорта типа тайский бокс и бокс классический (тут надо смотреть не на "танцоров" а на "панчеров" на их мощные удары и удары типа на скачке), посмотрите на принципы именно мощных ударов, может на соревнования по силе удара - прокрут всегда идет на опорной ноге на полной стопе - удар с пятки.

Помимо того, что вы троль возможно все - же ищете для себя что-то полезное, может из моих советов себе что-то возьмете :)
Если нет - мне не важно :) - цели конкретно вам что-то доказать у меня нету.
Здравствуйте, Valentin :)

очень жаль, что потеря монополии на знания перед форумчанами так болезненно сказывается на вас. :)

я не стал писать про ваш троллинг, т.к. старался держать себя в рамках приличий без навешивая ярлыков.
жаль, что вместо веских аргументов и видеопримеров вы можете предоставить только свои шаткие соображения с уходом в аналогии (верный признак попытки "размыть" конкретику дискуссии)

но вы ищите, и обязательно найдёте истину для себя. начните хотя бы с канала, который приведен выше.

хорошего вечера! :)
и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 00:42

Roos писал(а):
Вс окт 18 2020 00:35
Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 00:22
Roos писал(а):
Вс окт 18 2020 00:10
https://youtu.be/QC866oJ2z2w?t=225
Что я вам посоветую :)

Не стоит пить :) (шутка по поводу вашей подписи :) )

А еще - я не призываю мне верить или не верить :)
На первых же секундах видны движения, и там он не прокручивает удары на носке, где-то дальше по ролику возможно прокручивает.

Решайте сами, что вы можете сделатЬ, что не можете, по технике, возможно посмотрите разбор техники от Артема Уточкина, от Вениамина, от некоторых англоязычных блогеров, если они вам внушают доверие.

Вам самому решать, будете ли вы разразрабатывать гибкость или нет, я не буду - мой поезд ушел и буду прокручивать на носке.

Еще посоветую посмотреть разницу в ударах (именно в ударах, а не перемещениях) в ударных видах спорта типа тайский бокс и бокс классический (тут надо смотреть не на "танцоров" а на "панчеров" на их мощные удары и удары типа на скачке), посмотрите на принципы именно мощных ударов, может на соревнования по силе удара - прокрут всегда идет на опорной ноге на полной стопе - удар с пятки.

Помимо того, что вы троль возможно все - же ищете для себя что-то полезное, может из моих советов себе что-то возьмете :)
Если нет - мне не важно :) - цели конкретно вам что-то доказать у меня нету.
Здравствуйте, Valentin :)

очень жаль, что потеря монополии на знания перед форумчанами так болезненно сказывается на вас. :)

я не стал писать про ваш троллинг, т.к. старался держать себя в рамках приличий без навешивая ярлыков.
жаль, что вместо веских аргументов и видеопримеров вы можете предоставить только свои шаткие соображения с уходом в аналогии (верный признак попытки "размыть" конкретику дискуссии)

но вы ищите, и обязательно найдёте истину для себя. начните хотя бы с канала, который приведен выше.

хорошего вечера! :)
Спасибо :)
Монополия на знания :):):)
Слишком громко о том, что я тут пишу :)
Навешивать ярлыки не надо - у вас явное поведение троля, лишь описал что вижу.
Да и не помню, чтобы заходил за рамки приличий :) не смотря на то, что это интернет - нет привычки хамить людям.

Веские видео аргументы предоставляю обычно людям действительно интересующимся - если их заинтересует это я им конечно предоставлю материал :) :)

Некоторые вещи возможно не смогу подсказать где посмотреть, так как узнавал из платных источников, а возможно и смогу - предварительно спросив разрешение.

При желании нет проблем увидеть/узнать/понять :)

Беза аналогии часто достаточно сложно объяснить человеку что-то.
И это не только человеку с явным недостатком квалификации, но и просто в беседе двух экспертов, изучающих одну область - это из моего личного опыта :)
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 00:47

Roos писал(а):
Вс окт 18 2020 00:35
жаль, что вместо веских аргументов и видеопримеров вы можете предоставить только свои шаткие соображения с уходом в аналогии (верный признак попытки "размыть" конкретику дискуссии)
Кстати по поводу конкретно той аналогии о сильных ударах - вы не согласны с тем, что эта аналогия верна, так как принципы биомеханики мощных ударов в ударных видах спорта и нт в какой-то мере одинакова ?
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

Аватара пользователя
Greg
МСМК
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Greg » Вс окт 18 2020 00:54

Roos писал(а):
Вс окт 18 2020 00:20
и далее, например, на 6:57
замах иногда делается на пятках (что, кстати, не делает это правилом), но пятки непосредственно перед ударом отрываются, вес переносится в область носка, чтобы прокрутить стопы
Бывает и проворачивается,и нет.
Я считаю на начальном этапе в процессе становления техники,лучше конечно проворачивать,так лучше понимание с переносом веса тела и работы таза,да и меньше идёт нагрузка на колено.
--------------
А по поводу пятки,почему вы считаете это не правильно? Когда замахнулся то правая нога на пятке,а левая на носке. А в окончании удара,наоборот
Я Уважаю А. Chirkovа

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 01:08

Greg писал(а):
Вс окт 18 2020 00:54
Я считаю на начальном этапе в процессе становления техники,лучше конечно проворачивать,так лучше понимание с переносом веса тела и работы таза,да и меньше идёт нагрузка на колено.
Мне интересно как киты тренируют эту гибкость, а то, что тренируют точно.
Обращал внимание - тренировка скидки справа - носок аж назад смотрит порой, когда на правую ногу наступают.
Мы в плавании тоже гибкость дополнительно тренировали, но от СНГ тренеров не слышал о специальной тренировке на гибкость (но мой опыт заканчивается всего тремя тренерами).

Читал в методичке про игровой процесс и игровой подход для тренировок, про гибкость как направление тоже читал:
Циатата: "При составлении генерального плана, с целью увеличения преимущества и определения чѐткого направления при
отработке основного стиля, мы указывали на «стремительность, агрессивность, точность, гибкость»."
Но конкретики никакой. (книга: "")

Я так понимаю было что-то типа как в карате - шпагат и как в НТ - сед брассом.
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 01:10

Сорян, закрываю линку, чтобы мало ли что по авторским правам.
Название "Особенности обучения технике и тактике настольного тенниса в КНР
Сборник методических материалов No1"
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5733
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Sever8 » Вс окт 18 2020 08:20

Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 00:47
Roos писал(а):
Вс окт 18 2020 00:35
жаль, что вместо веских аргументов и видеопримеров вы можете предоставить только свои шаткие соображения с уходом в аналогии (верный признак попытки "размыть" конкретику дискуссии)
Кстати по поводу конкретно той аналогии о сильных ударах - вы не согласны с тем, что эта аналогия верна, так как принципы биомеханики мощных ударов в ударных видах спорта и нт в какой-то мере одинакова ?
Я так точно не согласен. Дайте мне боксера - и я его легко обыграю. Собственно, такое случалось неоднократно.

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 08:41

Sever8 писал(а):
Вс окт 18 2020 08:20
Я так точно не согласен. Дайте мне боксера - и я его легко обыграю. Собственно, такое случалось неоднократно.
Здравствуйте, Олег.
Вполне возможно что существует боксер, который вам проиграет.
Возможно и наоборот существует боксер который вас обыграет.
Речь же об аналогии в базе для мощного удара, а не в умении играть в НТ.
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 08:42

На мой взгляд виды спорта очень близки
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16496
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение A.Chirkov » Вс окт 18 2020 09:56

Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 08:42
На мой взгляд виды спорта очень близки
Техника удара разная, боксер чисто из бокса, сильно не ударит по мячу
Yasaka MaxWood G-P Gatien
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max

132-я ракетка Санкт-Петербурга, 6-я ракетка ttplayspb
Rating (август 2020): ttplayspb 741, СПб 714, TTW 659, RTTF 621

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16496
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение A.Chirkov » Вс окт 18 2020 09:57

Но они так и играют, в теннис боксерскими ударами :)
Привычка
Yasaka MaxWood G-P Gatien
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max

132-я ракетка Санкт-Петербурга, 6-я ракетка ttplayspb
Rating (август 2020): ttplayspb 741, СПб 714, TTW 659, RTTF 621

Kirill_Mazaev
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Kirill_Mazaev » Вс окт 18 2020 13:06

Слева тычок у боксера должен хорошо получаться.
Должен затЫкать все, что выше сетки и не сильно запилено.
Такой себе джеб по мячу.
_
Timo Boll ZLF st 82g /fh Dignics 80 1.9, bh Dignics 80 1.9
Nittaku Septear Lead fl 79g /fh Nittaku Fastarc G1 1.8/bh Nittaku Fastarc С1 1.8
Nittaku S-CZ st 82g /fh Nittaku Fastarc G1 2.0 /bh Nittaku Factive 2.0
И еще всякая фигня

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 16:51

A.Chirkov писал(а):
Вс окт 18 2020 09:56
Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 08:42
На мой взгляд виды спорта очень близки
Техника удара разная, боксер чисто из бокса, сильно не ударит по мячу
Вполне возможно, я имел ввиду принципы работы ног.
По крайней мере как меня учили.
Передвижения легкие, удары хлесткие, но заряд на ногу делать учили.
Плоскач - постановка ног скорее ближе к боксу.
И удар как кошка лапой - вполне себе хлестко жестко пробить могут короткими.
Топспин ближе наверное все-таки к удару ногой в кекусине.
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение AIR STRIKE » Вс окт 18 2020 17:23

Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 16:51
A.Chirkov писал(а):
Вс окт 18 2020 09:56
Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 08:42
На мой взгляд виды спорта очень близки
Техника удара разная, боксер чисто из бокса, сильно не ударит по мячу
Вполне возможно, я имел ввиду принципы работы ног.
По крайней мере как меня учили.
Передвижения легкие, удары хлесткие, но заряд на ногу делать учили.
Плоскач - постановка ног скорее ближе к боксу.
И удар как кошка лапой - вполне себе хлестко жестко пробить могут короткими.
Топспин ближе наверное все-таки к удару ногой в кекусине.
Вы отрываете удар от конкретной игровой ситуации. Что есть правильно, а что нет? По моему правильно-это достичь конкретного желаемого результата в конкретной ситуации. И каждая игровая ситуация может предполагать разное исполнение. И не важно, какой вид спорта. И чем больше арсенал исполнителе, тем выше результат.
В Кекусинкай например Маваши можно ударить хлестко, а можно снести на пролом. Валентин, что Вы имели ввиду?
Primorac carbon
Fh: Dignics 05
Bh: Tenergy 05

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 17:36

AIR STRIKE писал(а):
Вс окт 18 2020 17:23
Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 16:51
A.Chirkov писал(а):
Вс окт 18 2020 09:56
Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 08:42
На мой взгляд виды спорта очень близки
Техника удара разная, боксер чисто из бокса, сильно не ударит по мячу
Вполне возможно, я имел ввиду принципы работы ног.
По крайней мере как меня учили.
Передвижения легкие, удары хлесткие, но заряд на ногу делать учили.
Плоскач - постановка ног скорее ближе к боксу.
И удар как кошка лапой - вполне себе хлестко жестко пробить могут короткими.
Топспин ближе наверное все-таки к удару ногой в кекусине.
Вы отрываете удар от конкретной игровой ситуации. Что есть правильно, а что нет? По моему правильно-это достичь конкретного желаемого результата в конкретной ситуации. И каждая игровая ситуация может предполагать разное исполнение. И не важно, какой вид спорта. И чем больше арсенал исполнителе, тем выше результат.
В Кекусинкай например Маваши можно ударить хлестко, а можно снести на пролом. Валентин, что Вы имели ввиду?
Любые удары ногами кроме кингери нас учили делать с подворотом стопы, будь-то хлесткий легкий маваши с передней ноги, будь-то ороши, будь-то маваши с переходом на запятую, даже тип для остановки - с подворотом.
Шито в печень пробивается точно также как в боксе.
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение AIR STRIKE » Вс окт 18 2020 17:47

Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 17:36
AIR STRIKE писал(а):
Вс окт 18 2020 17:23
Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 16:51
A.Chirkov писал(а):
Вс окт 18 2020 09:56
Valentin писал(а):
Вс окт 18 2020 08:42
На мой взгляд виды спорта очень близки
Техника удара разная, боксер чисто из бокса, сильно не ударит по мячу
Вполне возможно, я имел ввиду принципы работы ног.
По крайней мере как меня учили.
Передвижения легкие, удары хлесткие, но заряд на ногу делать учили.
Плоскач - постановка ног скорее ближе к боксу.
И удар как кошка лапой - вполне себе хлестко жестко пробить могут короткими.
Топспин ближе наверное все-таки к удару ногой в кекусине.
Вы отрываете удар от конкретной игровой ситуации. Что есть правильно, а что нет? По моему правильно-это достичь конкретного желаемого результата в конкретной ситуации. И каждая игровая ситуация может предполагать разное исполнение. И не важно, какой вид спорта. И чем больше арсенал исполнителе, тем выше результат.
В Кекусинкай например Маваши можно ударить хлестко, а можно снести на пролом. Валентин, что Вы имели ввиду?
Любые удары ногами кроме кингери нас учили делать с подворотом стопы, будь-то хлесткий легкий маваши с передней ноги, будь-то ороши, будь-то маваши с переходом на запятую, даже тип для остановки - с подворотом.
Шито в печень пробивается точно также как в боксе.
В карате существует много различных стилей. Если не ошибаюсь, в карате-До Маваши делается без подворота. Ну да суть моего предыдущего поста была не в этом.
Primorac carbon
Fh: Dignics 05
Bh: Tenergy 05

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение Valentin » Вс окт 18 2020 17:50

AIR STRIKE писал(а):
Вс окт 18 2020 17:47
Вы отрываете удар от конкретной игровой ситуации. Что есть правильно, а что нет? По моему правильно-это достичь конкретного желаемого результата в конкретной ситуации. И каждая игровая ситуация может предполагать разное исполнение. И не важно, какой вид спорта. И чем больше арсенал исполнителе, тем выше результат.
В Кекусинкай например Маваши можно ударить хлестко, а можно снести на пролом. Валентин, что Вы имели ввиду?
Любые удары ногами кроме кингери нас учили делать с подворотом стопы, будь-то хлесткий легкий маваши с передней ноги, будь-то ороши, будь-то маваши с переходом на запятую, даже тип для остановки - с подворотом.
Шито в печень пробивается точно также как в боксе.
[/quote]

В карате существует много различных стилей. Если не ошибаюсь, в карате-До Маваши делается без подворота. Ну да суть моего предыдущего поста была не в этом.
[/quote]
Поясните, не совсем понял про что речь.
Я не про стили в карате, мне они уже не интересны давно :) , не потому что я чемпион Мира и окрестностей, а просто не интересно.

Если вы имеете ввиду, что в игре не будет идеальных ситуаций как на тренировке, так создавайте ситуации - делайте удобными.
Или тренировки поменяйте, если не получается - надо что-то менять.
Xiom Feel ZX1 / FH: Palio CJ8000 Biotech 36-38° / BH: D64
XVT ZL HINOKI ZL Carbon ( AMULTART ) / FH: AK 47 Biotech/ BH: D05

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: Типичные ошибки в НТ.

Сообщение AIR STRIKE » Вс окт 18 2020 17:58

Просто тут приводили в пример Ма Лонга. А кто-нибудь знает, что он хотел сделать в данной ситуации. Вы тут гадаете, а может лучше у него спросить.
Другой игрок может тоже сделать по другому.
Ладно, зря я сюда залез.
Primorac carbon
Fh: Dignics 05
Bh: Tenergy 05

Ответить

Вернуться в «ТЕХНИКА. ТАКТИКА. СТРАТЕГИЯ.»