Мои соображения об игре на блоке
Модератор: Сталкер
- Cardinalus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5408
- Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
- Откуда: Рі. Челябинск
Мои соображения об игре на блоке
На форуме много развернуто дискуссии о игре на блоке, где я встречал непонимание моих слов. Потому для передачи своих мыслей, решил побаловаться камерой в этом отношении.
Итак, блок я делю по границе применения:
• Тренировочный;
• Боевой – для игры на счет.
Эти 2 типа блока служат разным целям. Тренировочный блок необходим для того, чтобы партнер отрабатывал то, что ему необходимо, например топспин справа.
Для него характерна игра в мяч если уж не в верхней точке траектории, так как минимум близко к этому. Мяч возвращается с довольно высоким отскоком, но без энергии. Это позволяет партнеру найти время для выхода на мяч, сделать паузу и сыграть. Конечно этот блок применим и в игре, но он, на мой взгляд лишь пожарное оружие, он является явно пассивным действием.
Второй вариант блока – более активный, на видео видно, что мяч принимается сразу после отскока от стола, как можно раньше.
К тому же необходима доработка кисти, придающая мячу небольшое верхнее вращение. Такой вариант блока выдает мяч более низкий, с пологой траекторией. В данном случае, степень активности работы предплечья определяет скорость возвращенного мяча. Плюсы этого варианта использования блока – невосприимчивость к приходящему вращению, пологая траектория и небольшое верхнее вращение. Вообще этот вариант блока чем-то похож на перекрут со стола. Минусы данного элемента – необходимость четко предугадать точку встречи ракетки с мячом, что в игре на счет сложнее чем на тренировке.
Третий вариант блока визуально вообще не похож на блок. Однако это, на мой субъективный взгляд, следующая ступень за вторым вариантом блока.
Как было описано ранее – это второй вариант блока с активной работой предплечья. Мяч по-прежнему обкатывается кистью с включением предплечья. Результат – мощный возврат верхнего вращения в стол. Граница применимости данного типа блока лежит довольно широко. Конечно, мощный топспин так не сыграть, но при грамотном приеме подачи, пусть даже длинном, но неудобном, получив начало атаки из серии «под руку», топспин так сносить со стола можно. Только осторожно.
За неоценимый вклад в съемки видео, безмерно благодарен Виктору 'Vitema' Манапову и великолепному режиссеру Ринату 'Rinatkaa' Гарееву.
Итак, блок я делю по границе применения:
• Тренировочный;
• Боевой – для игры на счет.
Эти 2 типа блока служат разным целям. Тренировочный блок необходим для того, чтобы партнер отрабатывал то, что ему необходимо, например топспин справа.
Для него характерна игра в мяч если уж не в верхней точке траектории, так как минимум близко к этому. Мяч возвращается с довольно высоким отскоком, но без энергии. Это позволяет партнеру найти время для выхода на мяч, сделать паузу и сыграть. Конечно этот блок применим и в игре, но он, на мой взгляд лишь пожарное оружие, он является явно пассивным действием.
Второй вариант блока – более активный, на видео видно, что мяч принимается сразу после отскока от стола, как можно раньше.
К тому же необходима доработка кисти, придающая мячу небольшое верхнее вращение. Такой вариант блока выдает мяч более низкий, с пологой траекторией. В данном случае, степень активности работы предплечья определяет скорость возвращенного мяча. Плюсы этого варианта использования блока – невосприимчивость к приходящему вращению, пологая траектория и небольшое верхнее вращение. Вообще этот вариант блока чем-то похож на перекрут со стола. Минусы данного элемента – необходимость четко предугадать точку встречи ракетки с мячом, что в игре на счет сложнее чем на тренировке.
Третий вариант блока визуально вообще не похож на блок. Однако это, на мой субъективный взгляд, следующая ступень за вторым вариантом блока.
Как было описано ранее – это второй вариант блока с активной работой предплечья. Мяч по-прежнему обкатывается кистью с включением предплечья. Результат – мощный возврат верхнего вращения в стол. Граница применимости данного типа блока лежит довольно широко. Конечно, мощный топспин так не сыграть, но при грамотном приеме подачи, пусть даже длинном, но неудобном, получив начало атаки из серии «под руку», топспин так сносить со стола можно. Только осторожно.
За неоценимый вклад в съемки видео, безмерно благодарен Виктору 'Vitema' Манапову и великолепному режиссеру Ринату 'Rinatkaa' Гарееву.
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Re: Мои соображения об игре на блоке
а я бы выделил 3 типа подставок:
- простая подставка;
- активный блок;
- активный блок с "докрутом".
а все остальное вариации на эти темы
- простая подставка;
- активный блок;
- активный блок с "докрутом".
а все остальное вариации на эти темы
Tibhar Force Pro: DHS Goldarc 8 50, Rasanter 47
Рейтинг: уверенные 300
Рейтинг: уверенные 300
- Cardinalus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5408
- Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
- Откуда: Рі. Челябинск
Re: Мои соображения об игре на блоке
практически то, что я имел ввидуvimin писал(а):а я бы выделил 3 типа подставок:
- простая подставка;
- активный блок;
- активный блок с "докрутом".
а все остальное вариации на эти темы
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Re: Мои соображения об игре на блоке
Макс: это все варианты контрнаката. То есть ответа на накат. С забором энергии ( демпфер) или, напротив, с добавкой энергии вперёд.
Чисто разминочные варианты для среднего уровня.
Блок начинается только тогда, когда не хватает времени для замаха, и контр-элемент выполнить сложно ( у мяча слишком большая энергия, не успеваешь переместиться).
Любой из представленных накатов твоего партнёра можно, сделав шаг назад - пробить или протопсить.-
Я, например, накат по правой диагонали, или убью по линии, или выполню с паузы топс с боковухой. И на этом игрушка " блок" закончится.
Любой желающий может найти в инете видео боевых блоков, в исполнении мастеров. Причём не только во встречах, но также на тренировках. И они в корне отличаются от твоих.
Вопрос простой: зачем снимал?
Чисто разминочные варианты для среднего уровня.
Блок начинается только тогда, когда не хватает времени для замаха, и контр-элемент выполнить сложно ( у мяча слишком большая энергия, не успеваешь переместиться).
Любой из представленных накатов твоего партнёра можно, сделав шаг назад - пробить или протопсить.-
Я, например, накат по правой диагонали, или убью по линии, или выполню с паузы топс с боковухой. И на этом игрушка " блок" закончится.
Любой желающий может найти в инете видео боевых блоков, в исполнении мастеров. Причём не только во встречах, но также на тренировках. И они в корне отличаются от твоих.
Вопрос простой: зачем снимал?
Re: Мои соображения об игре на блоке
Есть такая добрая тренер ская "традиция" - методики занятий направляются на овладение технико-практическими приемами, а не абстрактными. То есть ориентированными на игровые связки с учётом возможных ответов соперника.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Мои соображения об игре на блоке
Сылки в студию, с различием где демпфер, где добавка энергии( к стати я думаю всё таки что различие по придачи энергии есть, можно без демпфера сыграть, а можно и контр очень жёстко заблочить и это будут весьма разные вещи).Sever8 писал(а):Макс: это все варианты контрнаката. То есть ответа на накат. С забором энергии ( демпфер) или, напротив, с добавкой энергии вперёд.
Чисто разминочные варианты для среднего уровня.
Блок начинается только тогда, когда не хватает времени для замаха, и контр-элемент выполнить сложно ( у мяча слишком большая энергия, не успеваешь переместиться).
Любой из представленных накатов твоего партнёра можно, сделав шаг назад - пробить или протопсить.-
Я, например, накат по правой диагонали, или убью по линии, или выполню с паузы топс с боковухой. И на этом игрушка " блок" закончится.
Любой желающий может найти в инете видео боевых блоков, в исполнении мастеров. Причём не только во встречах, но также на тренировках. И они в корне отличаются от твоих.
Вопрос простой: зачем снимал?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Re: Мои соображения об игре на блоке
а если еще делать блок с нижним вращением, боковым, в разные точки стола, докручивать с верхним вращением (слева) со стола и все это великолепие применять поочередно в игре, то несильный топсер схватится за голову и заплачет
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512
Re: Мои соображения об игре на блоке
Cardinalus! Поддерживаю Вас! Все верно на видео показано и наглядно! единственно что можно добавить это совсем пассивный блок(как подставка, только с расслабленным запястьем) при игре на счет достаточно эффективная вещь, однако увлекаться не стоит. По технике передвижения соперники, от стола более активно перемещаются чем к нему, не знаю с чем это связано, но есть такое наблюдение.
Butterfly InnerForce ZLF FL
FH: Tenergy 05 max
BH: NITTAKU Flyatt Soft Super Thick
FH: Tenergy 05 max
BH: NITTAKU Flyatt Soft Super Thick
Re: Мои соображения об игре на блоке
Общие соображения о "пользительности" видео материала ( это не только Макса касается). Видео картинка на 90 % должна быть самодостаточной. В крайнем случае возможны титры как в немом кино .
В 90е годы большой популярностью пользовались "разъяснительные" видео детской школы Дюссельдорфа. Их ценность была в том, что перевод и текстовые пояснения не были нужны. Просто показывалось начальное движение ( неверное, но часто встречающееся у новичков), способ коррекции тренером и результат после коррекции.
Демонстрация элемента, пусть трижды правильного, и его текстовое объяснение - этого недостаточно. Нужно показывать путь трансформации, причём наглядно, прямо на видео.
Помню, как Чирков демонстрировал своё умение подать подачу. Ну подает, и что? На видео нет пояснений, на что обратить внимание при выполнении подачи, каким путём прийти к этой подаче.
Так и на видео Макса. Оно как учебное не информативно. Это всего лишь демонстрация наигранных приёмов.
В 90е годы большой популярностью пользовались "разъяснительные" видео детской школы Дюссельдорфа. Их ценность была в том, что перевод и текстовые пояснения не были нужны. Просто показывалось начальное движение ( неверное, но часто встречающееся у новичков), способ коррекции тренером и результат после коррекции.
Демонстрация элемента, пусть трижды правильного, и его текстовое объяснение - этого недостаточно. Нужно показывать путь трансформации, причём наглядно, прямо на видео.
Помню, как Чирков демонстрировал своё умение подать подачу. Ну подает, и что? На видео нет пояснений, на что обратить внимание при выполнении подачи, каким путём прийти к этой подаче.
Так и на видео Макса. Оно как учебное не информативно. Это всего лишь демонстрация наигранных приёмов.
Re: Мои соображения об игре на блоке
Sever8, уговорил, выкладывай, покажи пример, как надо, как информативно! Мастер класс!
Butterfly InnerForce ZLF FL
FH: Tenergy 05 max
BH: NITTAKU Flyatt Soft Super Thick
FH: Tenergy 05 max
BH: NITTAKU Flyatt Soft Super Thick
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22315
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Мои соображения об игре на блоке
я так полагаю, это небесплатно - поэтому - недождесся!
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Мои соображения об игре на блоке
странные движения конечно. контрнакат это слишком громко звучит, обычная подставка, ничего более. но давайте на автора не будем особо наезжать, все таки из лучших побуждений.Sever8 писал(а):Макс: это все варианты контрнаката...
Re: Мои соображения об игре на блоке
При "обычной подставке" по накату мяч шлепается в сетку. В лучшем случае - вяло перелетает и шлепается на середине стола. И второй накат уже выполнить проблематично.Rebus писал(а):странные движения конечно. контрнакат это слишком громко звучит, обычная подставка, ничего более. но давайте на автора не будем особо наезжать, все таки из лучших побуждений.Sever8 писал(а):Макс: это все варианты контрнаката...
Вы что, в самом деле не понимаете энергетики НТ?
- p-non-grata
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
- Откуда: Фатерланд
Re: Мои соображения об игре на блоке
Мне "мои соображения..." очень понравились.
Еще одно видео на форуме только оживляет его.
А кто хочет блоки изучать, так изучайте творчество
- He Zhi Wen
- Mizutani
- Oh Sang Yun
- Zhow Xintong (блок на столе ДШ)
- Mazudaira
- у всех современных топ Китайцев за всю игру бывает также пара блоков, которые не забываются.
Еще одно видео на форуме только оживляет его.
А кто хочет блоки изучать, так изучайте творчество
- He Zhi Wen
- Mizutani
- Oh Sang Yun
- Zhow Xintong (блок на столе ДШ)
- Mazudaira
- у всех современных топ Китайцев за всю игру бывает также пара блоков, которые не забываются.
Заслуженный Йа Креведко
Re: Мои соображения об игре на блоке
Не, не понимаю. Плотный мяч понимаю, тухлый понимаю, а энергетику НТ не понимаю.Sever8 писал(а):Вы что, в самом деле не понимаете энергетики НТ?
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Мои соображения об игре на блоке
А мне понравилосьZheltov писал(а):Cardinalus! Поддерживаю Вас! Все верно на видео показано и наглядно! единственно что можно добавить это совсем пассивный блок(как подставка, только с расслабленным запястьем) при игре на счет достаточно эффективная вещь, однако увлекаться не стоит. По технике передвижения соперники, от стола более активно перемещаются чем к нему, не знаю с чем это связано, но есть такое наблюдение.
никогда этого не замечал,Как бы это использовать?По технике передвижения соперники, от стола более активно перемещаются чем к нему, не знаю с чем это связано, но есть такое наблюдение
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Мои соображения об игре на блоке
Блок или подставка? А кто липучками грамотно блочит или подставляет?А ссылки ,а ПОЖАЛУЙСТА!p-non-grata писал(а):Мне "мои соображения..." очень понравились.
Еще одно видео на форуме только оживляет его.
А кто хочет блоки изучать, так изучайте творчество
- He Zhi Wen
- Mizutani
- Oh Sang Yun
- Zhow Xintong (блок на столе ДШ)
- Mazudaira
- у всех современных топ Китайцев за всю игру бывает также пара блоков, которые не забываются.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
- fedx
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6883
- Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
- Откуда: 100лица
- Контактная информация:
Re: Мои соображения об игре на блоке
А никто ими не блочит и не подставляет, поскольку с этих элементах сразу ощущаются все их минусы. Липучками вращать надо, и желательно помощнее.
Вон, одно время Жикё даже справа из правого угла на разминке не блочил, а переходил и с БХ подставлял.
Вон, одно время Жикё даже справа из правого угла на разминке не блочил, а переходил и с БХ подставлял.
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Мои соображения об игре на блоке
А что у него слева было тогда?fedx писал(а):А никто ими не блочит и не подставляет, поскольку с этих элементах сразу ощущаются все их минусы. Липучками вращать надо, и желательно помощнее.
Вон, одно время Жикё даже справа из правого угла на разминке не блочил, а переходил и с БХ подставлял.
Как-то вот я не очень уверен что никто ими не блочит и не подставляет.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Re: Мои соображения об игре на блоке
Как у Вас все строго.. про немцев и про Ю-туб,робот пока соглашается сниматься.. Мне лично видео Вашей игры с человеком..и так все понятно..Я как бы,ответил за Сашу,для которого приоритет игра на счет,они ему заменяют и тренировки и "игру с роботом..Может я ошибаюсь,но Ваша проблема найти тренера и хорошего опытного спарринга,который бы Вам,что-то подсказал..В Вас самом надо искать эту причину,никто не хочет с Вами "связываться",так же как на форуме,вы не можете найти взаимопонимание ни с кем..vadimvadim248 писал(а):Василич я уже несколько раз писал.Игры снятые на счёт есть тогда играл тензором и только начинал липучкой.Снимаю, немцы подходят и спрашивают не для Ютуба ли? Отвечаю нет чтобы свои ошибки видеть и исправлять.Если для Ютуба запрещают снимать, могу лишь позже когда возьму др. , моему уже больше 10 лет, буду обрабатывать видео размывая лица соперников тогда претензий думаю не будет сейчас комп видео в HD обработку не тянет, увы...василич писал(а):Ох,Вадим,Вадим,снимаете игру с роботом-игру на счет снимать..Вам все говорят...vadimvadim248 писал(а):Ох Саша,Саша....язык Ваш....A.Chirkov писал(а):потому что игру на счет стыдно снимать - вот и снял про блоки
наверна поэтому да
Не ищите в моих сообщениях какой-то нехорошей подоплёки, я не вижу в этом никакого смысла.Кому ,зачем это надо? Бессмысленно.Захожу сюда не для этого.