лучший клиперойд
Модератор: Сталкер
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: лучший клиперойд
Как ни крути а Clipper/SK7 - основания для остро-атакующей игры. Clipper вообще позиционировали как OFF+, и я с этим согласен. Накладки надо грамотно на них подбирать. Короткие качели, подрезочки, укоротки, да и вообще весь пассив - достаточно проблематичен для тех у того с чувствительностью не очень, тем более если стоят катапультные тензоры. А тотальным атакерам - весь этот пассив, только как повод начать атаку самому, или специально дать начать сопернику и контратаковать. Сидеть только на пассиве, тыкать у стола, надеясь на ошибку соперника, с такими комплектами - бессмысленно, только мучиться.
А если ты атакер, играешь сильными топспинами и не боишься отойти от стола - то Clipper/SK7 отличные основания для этого.
А если ты атакер, играешь сильными топспинами и не боишься отойти от стола - то Clipper/SK7 отличные основания для этого.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: лучший клиперойд
Согласен.Поймал себя на мысли,что Мэйзом управлять легче было.Павел Владимирович писал(а): ↑Сб янв 12 2019 11:31Как ни крути а Clipper/SK7 - основания для остро-атакующей игры. Clipper вообще позиционировали как OFF+, и я с этим согласен. Накладки надо грамотно на них подбирать. Короткие качели, подрезочки, укоротки, да и вообще весь пассив - достаточно проблематичен для тех у того с чувствительностью не очень, тем более если стоят катапультные тензоры. А тотальным атакерам - весь этот пассив, только как повод начать атаку самому, или специально дать начать сопернику и контратаковать. Сидеть только на пассиве, тыкать у стола, надеясь на ошибку соперника, с такими комплектами - бессмысленно, только мучиться.
А если ты атакер, играешь сильными топспинами и не боишься отойти от стола - то Clipper/SK7 отличные основания для этого.
D W C S / T19
Re: лучший клиперойд
Поймал себя на мысли что вискарией управлять легче чем всеми клипперами и мэйзами и прочим)))
У вас Аир кстати синий дракон был....у нас чел им ТАКОЕ вытворяет.......
У вас Аир кстати синий дракон был....у нас чел им ТАКОЕ вытворяет.......
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10665
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: лучший клиперойд
Управлять на тренировке или на турнире тоже легче играется?
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: лучший клиперойд
Не) это только моментами кажется что легче) на самом деле не особенно легче.Павел Владимирович писал(а): ↑Пн янв 14 2019 15:21Управлять на тренировке или на турнире тоже легче играется?
Если конкретно то, по срезкам сложнее чем например офф-. если по блокам с бх, то легче.
Хотя трудно сказать...я только одну лигу отыграл. плюс долго сидел между встречами и зал другой со столами. это тоже влияет.
В игре по защите наоборот...самая комфортная сборка какой играл наверное. срезки точнее по сильному нижнему...и топсы накрутки тоже. наверное подрезки сложнее делать когда нижнее слабое..тогда вылететь норовит...т.к. свое нижнее почти не придаешь. но это только по одной игре. Надо хотябы месяц поиграть ничего не меняя чтобы понять все нюансы. но все равно..в целом нравится. если я и недоволен своей игрой..то не ракеткой это точно)
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: лучший клиперойд
Главное чтоб проигрывание с такой формулировкой не перешло в хроническую форму. А то получится так: инвентарь то хороший я им доволен - а своей игрой не доволен. Тут бывает лучше себе сказать честно - для меня на данном этапе эта сборка сложная и мешает играть более стабильно.
Я если вижу что не управляюсь с комплектом, и результаты с известными мне игроками проседают - даже не буду дальше продолжать.
Я если вижу что не управляюсь с комплектом, и результаты с известными мне игроками проседают - даже не буду дальше продолжать.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: лучший клиперойд
ПВ, тут все очень сложно и не однозначно. Ну вы когда выходите играть с сильными игроком, там уровня КМСа...которого ни разу не обыгрывали...можете на 100% положа руку на сердце ответить себе на этот вопрос? с любой ракеткой?)Павел Владимирович писал(а): ↑Пн янв 14 2019 15:43Главное чтоб проигрывание с такой формулировкой не перешло в хроническую форму. А то получится так: инвентарь то хороший я им доволен - а своей игрой не доволен. Тут бывает лучше себе сказать честно - для меня на данном этапе эта сборка сложная и мешает играть более стабильно.
Я если вижу что не управляюсь с комплектом, и результаты с известными мне игроками проседают - даже не буду дальше продолжать.
тут нету такого чтобы ракетка прям определяла твой выигрышь или проигрышь. Одной ракеткой лучше подрезать...второй чуть лучше топсы с фх...третьей с бх или еще чтото. но игру на счет они не определяют. определяешь игру на счет только ты и твой соперник. Противников из 1 лиги своей...я обыгрываю практически любой ракеткой. А игрокам из высшей лиги...проигрываю по сути тоже с любой ракеткой) Мой общий уровень повышается постепенно....черепашими темпами но все же)) где-то чуть приигрываешься...подачи лучше принимаешь...или хуже) Главное это иметь свой собственный стиль и навязывать его сопернику. а ракетка тут как бы постолько поскольку.
Всегда можно сказать что ты недостаточно подготовлен для более быстрой...профессиональной сборки. это всегда так будет. даже МС может сказать что у него недостаточно навыков. ну так что делать? играть более медленными ракетками? для любителя важно не более медленная или более быстрая... а общий комфорт и сочетаемость с его движениями и восприятием..общие ощущения.
Вискария с вегами сочетается на ура. тут вопросов нет. по многим пунктам я с этой сборкой подтянулся. по некоторым пока что просел. Это не отменяет того что игроки из вышки как были сильными так и остались))
Но то что я сумел побороться с МС защитником у которого раньше один сет брал максимум под его хорошее настроение...и сумел навязать ему свою игру....это показывает что плюсы есть. Тут невозможно взять ракетку и чтобы со всеми было комфортно играть)) выйдешь против жесткого атакера...и будешь хотеть тухляк чтобы не улетало после его топсов)) а выйдешь против блоковика или защитника...и уже захочешь быструю ракетку чтобы иметь возможность пробить) думаю понимаете мысль)
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: лучший клиперойд
Валик, я уже начинаю путаться. Сначала в одной теме ты говоришь что ракетка определяет почти все, здесь ты вдруг говоришь, что все определяешь только ты и соперник, а ракетка уже вообще не причем. Я запутался... ))
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: лучший клиперойд
Valik писал(а): ↑Пн янв 14 2019 16:36Но то что я сумел побороться с МС защитником у которого раньше один сет брал максимум под его хорошее настроение...и сумел навязать ему свою игру....это показывает что плюсы есть. Тут невозможно взять ракетку и чтобы со всеми было комфортно играть)) выйдешь против жесткого атакера...и будешь хотеть тухляк чтобы не улетало после его топсов)) а выйдешь против блоковика или защитника...и уже захочешь быструю ракетку чтобы иметь возможность пробить) думаю понимаете мысль)
я понял. нужно носить с собой несколько ракеток. одна против атакера, вторая против блоковика, третья против защитника
DHS 08x
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: лучший клиперойд
Ладно вернусь к теме. Сегодня провел вторую тренировку HRT Clipper Wood + 05/05fx. Решил еще раз проверить свои ощущения, чтоб сравнить с первым разом. Ну и тренер попробовал немного. Вердикт как и в первый раз: очень быстро и очень длинно. Комплект катапультивный. Активно на столе и у стола сыграть крайне проблематично - слишком сильно пуляет. Подрезки сильно завышенные. Прием подач тоже сильно страдает. Все что у меня было более-менее стабильно активного с БХ - все тут же пропадает, т.к. просто улетает за стол, причем с запасом. При попытке сыграть мягче - выходит какая то хрень, часто высоко и под убой. На счет играть крайне проблематично. Вот такое ИМХО.
P.S. Лукавят те кто описывает данное основание как ALL+/OFF-. Полноценный OFF+, а может даже и OFF++ (с учетом толщины в 7мм).
P.S. Лукавят те кто описывает данное основание как ALL+/OFF-. Полноценный OFF+, а может даже и OFF++ (с учетом толщины в 7мм).
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: лучший клиперойд
"Зашибись" !Павел Владимирович писал(а): ↑Пн янв 14 2019 19:14Ладно вернусь к теме. Сегодня провел вторую тренировку HRT Clipper Wood + 05/05fx. Решил еще раз проверить свои ощущения, чтоб сравнить с первым разом. Ну и тренер попробовал немного. Вердикт как и в первый раз: очень быстро и очень длинно. Комплект катапультивный. Активно на столе и у стола сыграть крайне проблематично - слишком сильно пуляет. Подрезки сильно завышенные. Прием подач тоже сильно страдает. Все что у меня было более-менее стабильно активного с БХ - все тут же пропадает, т.к. просто улетает за стол, причем с запасом. При попытке сыграть мягче - выходит какая то хрень, часто высоко и под убой. На счет играть крайне проблематично. Вот такое ИМХО.
P.S. Лукавят те кто описывает данное основание как ALL+/OFF-. Полноценный OFF+, а может даже и OFF++ (с учетом толщины в 7мм).
Такое впечатление, что производитель клона на контроле "отдохнул". Типа "а на фиг, он , этот контроль". А между тем в презентациях продажники пишут " Основание HRT Clipper Wood - Клон Stiga Clipper - OFF- основание средней жесткости с отличным контролем для любых ALL-OFF игровых стратегий".
Цена 1200 - 2000 руб.
Собственно, а стОит ли такие высоко-качественные накладки, как Т05/Т05fx лепить на скромную доску-клон ? На выходе получаем "не пойми что".
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: лучший клиперойд
Задумка была именно из-за указанных "ALL-OFF" игровых стратегий ))). Оригинальный Stiga Clipper Wood с Tenergy - вполне классная комбинация. Быстрая - да, медленной ее не назовешь, но все же контроль там есть. И есть отличная игра подрезкой в том числе.
Хотелось приближенный клон, только помедленнее. А вот фигу... обломился )))
Хотелось приближенный клон, только помедленнее. А вот фигу... обломился )))
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: лучший клиперойд
Объясняю. есть тактика. т.е. вы подаете подачи такие то. делаете ход туда то. и прочее прочее. есть установки в голове и разные уже наработанные ходы. это есть тактика. она определяет игру на счет. и соответственно выигрышь или проигрышь. Если вы не меняете в тактике ничего по ходу матча...или не можете просто изменить...то не выйграете ни с какой ракеткой.Павел Владимирович писал(а): ↑Пн янв 14 2019 19:01Валик, я уже начинаю путаться. Сначала в одной теме ты говоришь что ракетка определяет почти все, здесь ты вдруг говоришь, что все определяешь только ты и соперник, а ракетка уже вообще не причем. Я запутался... ))
Ракетка только помогает попадать в стол. Но если делаются не правильные ходы...то ракетка на это ведь не влияет) и в этом плане ракетка лишь помогает реализовывать выйгрышные моменты , или так скажем не "засерать" их. ну и плюс помогает где-то еще возвращать и попадать в стол. но это в целом от всей игры где-то 20% максимум. плюс минус. надеюсь доступно объяснил свою мысль!?)
Re: лучший клиперойд
ПВ,а что вы хотели от китайского клиппера)))?Павел Владимирович писал(а): ↑Пн янв 14 2019 19:14P.S. Лукавят те кто описывает данное основание как ALL+/OFF-. Полноценный OFF+, а может даже и OFF++ (с учетом толщины в 7мм).
плюс не забывайте о разбросе характеристик) чуть вес больше или плотность и вот вам уже офф++)) чуть легче и уже офф-)))
хотите офф- семислойный...? возьмите сват от тсп или тибхар самсонов форс про обычный;)
Re: лучший клиперойд
Ну а что...китайцы и не обманули) хочешь алл? ставишь тухлые китайские же накладки по 5 долларов и вот тебе алл стратегия)vl93 писал(а): ↑Пн янв 14 2019 20:42Такое впечатление, что производитель клона на контроле "отдохнул". Типа "а на фиг, он , этот контроль". А между тем в презентациях продажники пишут " Основание HRT Clipper Wood - Клон Stiga Clipper - OFF- основание средней жесткости с отличным контролем для любых ALL-OFF игровых стратегий".
хочешь офф....ставишь уже побыстрее и будет полноценный офф!;)
Re: лучший клиперойд
TSP Swat не очень быстрая семислойка. Очень популярная основа в Японии.
Re: лучший клиперойд
Теперь, думаю, Вы можете понять меня-неопытного новичка. И понятно, почему DHS 6006 оказался для меня более комфортным.Павел Владимирович писал(а): ↑Ср янв 09 2019 20:43Провел первую тренировку HRT. С 05/05fx дает довольно длинную траекторию. Коротко подавать и коротко оставлять - с непривычки было очень проблематично. На срезках подкидывает мяч. Срезкой с 05fx (как привык это делать) играть вообще не смог, или завышает под убой, или перелет за стол. Срезка с 05 лучше, не так сильно подкидывает мяч. При равных приложенных усилиях, отдает мячи длиннее даже чем 729 V-6. Пассивный контроль мне не понравился, коротко сыграть с первого раза оказалось проблематично. Тут нужна достаточная по времени адаптация.
Комфортная игровая зона 1-2 метра от стола. Тут прям все отлично. Можно наваливать, вкладываться, накручивать - точность попадания при этом отличная. В этом плане сочетание понравилось.
На усилении чуть-чуть присутствует легкий дребезг. Похоже что используются сорта дерева меньшей плотности, т.к. HRT толще чем Stiga (HRT - 7мм, Stiga - 6.7мм), в вес у HRT меньше - мой Stiga Clipper был 97 гр., а HRT - 85 гр.
Основанием поиграли еще 2 игрока, включая тренера. Впечатления совпали. У тренера даже после Мазунова с 05/05fx - срезки с HRT полетели за стол ))) Хотя он отлично владеет короткой игрой на столе. Сказал что HRT c 05/05fx довольно длинно отдает мячи, и вообще подбрасывает/подбивает мяч, а под это нужно адаптироваться.
Выводы пока неоднозначные, т.к. не хочется терять активную игру на столе/у стола.
Сейчас, спустя 1,5 года захотелось вернуться к HRT.
Переклеил Ясаку Зап спин на водный клей Андро. Клеить на него было приятно. "Вжух" и все готово.
Накладка стала играть более медленно, но отскок стал более ровный, видимо, потому, что не разбухла как от резинового и в итоге не была такая "напряжённая" после "ухода" растворителя. Использую на ВН. По контролю, при приеме оч.быстрых мячей очень не уверенно выходит на блоках. Будто не хватает контроля.
Принимаю советы, что бы можно было для ВН на этот HRT Clipper поставить.
Palio CJ8000 Biotech поменял на galaxy moon, medium. На FH, Мне понравилось больше. Игра надёжнее, увереннее стала. Кроткая и длинная.
Yasaka Extra Sweden-FH: Yasaka Mark V. BH: Yasaka Mark V HPS soft.
HRT Clipper - FH: galaxy moon. BH: Yasaka Zap spin.
DHS 6006
HRT Clipper - FH: galaxy moon. BH: Yasaka Zap spin.
DHS 6006