Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
Kirill_Mazaev
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Kirill_Mazaev » Вс фев 16 2020 23:08

Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас есть
- три горных байка
- харлей
- порше, джЫп и два мерседеса
- катер
- яхта
- личный самолет,
то все равно у тебя в детстве не было велосипеда

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14651
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Вс фев 16 2020 23:28

piligrim писал(а):
Вс фев 16 2020 23:04
что делать тому кто не тренировался с детства?
Именно для таких и делали серии Amultart, Sardius, Gergely, Garaydia, ZetroQuad. Они позволяют выдать полноценный мяч с минимальными усилиями. Это своего рода костыли для игроков без сильной физики, у кого плохо работает корпус-ноги. Они позволяют достаточно сильно играть от скорости соперника, на контре.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается... :mrgreen:

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16400
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Вс фев 16 2020 23:44

Павел Владимирович писал(а):
Вс фев 16 2020 23:28
piligrim писал(а):
Вс фев 16 2020 23:04
что делать тому кто не тренировался с детства?
Именно для таких и делали серии Amultart, Sardius, Gergely, Garaydia, ZetroQuad. Они позволяют выдать полноценный мяч с минимальными усилиями. Это своего рода костыли для игроков без сильной физики, у кого плохо работает корпус-ноги. Они позволяют достаточно сильно играть от скорости соперника, на контре.

я сильно сомневаюсь что эти основания делали имено с этой целью )

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14651
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Вс фев 16 2020 23:58

Цель - покрыть рынок, а рынок вещь широкая, где основная фокус-группа именно миллионы любителей. Если любители потребляют класс быстрых хиноки-карбонов OFF+ - их будут делать и дальше, несмотря даже на то, что профессионалы не играют ими.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается... :mrgreen:

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение 1732 » Пн фев 17 2020 00:00

destroy.de писал(а):
Вс фев 16 2020 22:31
1732 писал(а):
Чт фев 06 2020 13:17
destroy.de писал(а):
Чт янв 23 2020 14:14
piligrim писал(а):
Чт янв 23 2020 04:01
sviataslau писал(а):
Чт янв 23 2020 02:14

А что жалуют?
Тимо Боль :)
петросянем?
Приветствую. Вы с дандоя с местными товарищами ничего в последнее время не заказывали?
Привет,а что это такое?
Да так, один популярный магаз, что внезапно стал доставлять проблемы покупателям. Думал, что тоже закупаетесь в нем и хотел узнать, есть ли факты неполучения заказов, как у российских потребителей.
иногда продаю дешевый клей =)

den230779
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт янв 09 2014 12:51
Контактная информация:

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение den230779 » Пн фев 17 2020 00:04

Павел Владимирович писал(а):
Вс фев 16 2020 23:28
piligrim писал(а):
Вс фев 16 2020 23:04
что делать тому кто не тренировался с детства?
Именно для таких и делали серии Amultart, Sardius, Gergely, Garaydia, ZetroQuad. Они позволяют выдать полноценный мяч с минимальными усилиями. Это своего рода костыли для игроков без сильной физики, у кого плохо работает корпус-ноги. Они позволяют достаточно сильно играть от скорости соперника, на контре.
Тогда зачем тратиться на дорогие основания, если можно взять любую деревяху Йинхе из серии Т. Блок и убой завышенных мячей вам гарантированн.
DHS PG-5 > Т05FX / T05
Дерево > Palio Aeolus 45° / DHS GoldArk8

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16400
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Пн фев 17 2020 00:11

Павел Владимирович писал(а):
Вс фев 16 2020 23:58
Цель - покрыть рынок, а рынок вещь широкая, где основная фокус-группа именно миллионы любителей. Если любители потребляют класс быстрых хиноки-карбонов OFF+ - их будут делать и дальше, несмотря даже на то, что профессионалы не играют ими.

любители всё потребляют. есть основания которые любители не потребляют? )
ты тут путаешь причину и следствие. одно дело если эти основания выпускают специально дял любителей не тренировавшихся с детства и другое дело что их выпускают потаму что любители их потребляют.
к примеру вискарию и тб алс любители потребляют намного больше чем гарадию и гергели которые вообще перестали выпускать. видимо все-таки мало любителей их потребляли )

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14651
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пн фев 17 2020 00:16

Какая разница по каких причинам их потребляют, главное что они есть.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается... :mrgreen:

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16400
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Пн фев 17 2020 00:23

гергели, гарадия и зетро квад давно сняты с производства. амультарт и сардиус еще есть но это же конкретные пушки. зачем они нам?

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14651
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пн фев 17 2020 00:46

Именно Вам - может и не нужны. А из сильных игроков в возрасте много кто пользуется.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается... :mrgreen:

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16400
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Пн фев 17 2020 00:52

тут вон ребенок 7 лет жж сзлс пользуется. какой из этого вывод? )
эти сильные игроки в возрасте могли бы и с V6 сыграть не хуже. но почему бы не купить мерс если есть деньги ))

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Дмитрий Анатольевич » Пн фев 17 2020 00:59

Павел Владимирович писал(а):
Вс фев 16 2020 23:28
piligrim писал(а):
Вс фев 16 2020 23:04
что делать тому кто не тренировался с детства?
Именно для таких и делали серии Amultart, Sardius, Gergely, Garaydia, ZetroQuad. Они позволяют выдать полноценный мяч с минимальными усилиями. Это своего рода костыли для игроков без сильной физики, у кого плохо работает корпус-ноги. Они позволяют достаточно сильно играть от скорости соперника, на контре.
Проверил эти основания по Интернету - действительно, в выборках теннисистов ITTF в следующих списках
https://tabletennis.guide/equipment.php?gender=1
https://tabletennis.guide/equipment.php?gender=2
есть только одна спортсменка (румынка Romania Monteiro Dodean Daniela, №137 рейтинга) играющая Амультартом и совсем никого с другими основаниями. Из числа играющих баттерфляем профи большинство играет основаниями из середины таблицы https://butterflyonline.com/wp-content/ ... ations.pdf , которые помедленнее и поконтрольнее.

Аватара пользователя
Дмитрий Анатольевич
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Дмитрий Анатольевич » Пн фев 17 2020 01:10

У обоих моих коллег по работе, с которыми я более или менее регулярно играю, одинаковые основания: Primorac off-. При этом у обоих топспин намного мощнее по скорости и вращению, чем мой, даже если я играю довольно быстрой DHS H301 с Xiom Vega Pro. Если один коллега - физически развитый молодой человек с накладками Tibhar Evolution, то другой - ветеран, физически явно уступающий мне, у него на fh Yasaka Rakza 10 soft. Правда, этот окончил спортшколу, а потом играл за сборную университета... В общем, для хорошего топспина важнее умение, а не ракетка... :)

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16400
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение piligrim » Пн фев 17 2020 01:16

Дмитрий Анатольевич писал(а):
Пн фев 17 2020 01:10
В общем, для хорошего топспина важнее умение, а не ракетка... :)

с этим никто не спорит но умение в отличии от ракетки купить нельзя ))

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6262
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Colin01 » Пн фев 17 2020 06:29

ПВ, я пробовал хиноки карбоны. И приморак карбон старый, и зетроквад который у меня месяца два был. Нет там контроля или особой задержки - вылетает как из пушки. Чуть не доделал и вот тебе вторая вискария которая не прощает.
По поводу чистым деревом не усилить- это что за фантазия? Если есть возможность усилить - бей плоско по восходящему мячу. Я просто не пойму, где нам любителям надо усиливать? Из третьей зоны? А если не оттуда, то и приморак офф- хватит чтобы долетело с вращением. Все эти карбоновые усиления создают больше усилений для похода за мячом, а не для попаданий в стол.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

iew
МСМК
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Вт окт 17 2017 07:10

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение iew » Пн фев 17 2020 08:11

По поводу не усилить деревом, это предубеждение. Усиливается и еще как. От Инфинити летит так, что закачаешься, от Хадроу... от Клипера...
Все дело в движении. Если играть на подставках, то может и не полетит, а если делать полное движение да еще и корпус подключать, то скорость не меньше чем от композитных основ.

Когда играл Этернити на тренировке - ракетка огонь! Настолько все приятно делать, и у стола и во 2-3 зонах. Скорость отличная, чуть коснулся и полетело. Но когда начинается игра на счет, все меняется и ты понимаешь, что с твоим уровнем игры ты за этой ракеткой не поспеваешь. Кстати, знакомый КМС тоже некоторое время пробовал играть Этернити, но потом снова вернулся на Инфинити, говорит слишком жестко и быстро. Как то так...
Xiom Stradivarius - Presto MAX Spin/Andro Rasanter R42
Nittaku Septear - Jupiter II / Victas V>01 Stiff

iew
МСМК
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Вт окт 17 2017 07:10

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение iew » Пн фев 17 2020 08:31

На мой взгляд, модели с композитом дают чуть больший контроль при соразмерной скорости по сравнению с цельнодеревянными основаниями. В большей степени это связано с увеличенным пятном стабильного отскока. Несомненным плюсом является и то, что композитный материал очень тонкий и с его помощью (состав, толщина, плотность) можно в достаточно большой степени варьировать характеристиками основании, следовательно маркетинг процветает. Ну и дань моде и времени тоже дают о себе знать - за композитами будущее!!! :)
Xiom Stradivarius - Presto MAX Spin/Andro Rasanter R42
Nittaku Septear - Jupiter II / Victas V>01 Stiff

pahapil
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: Чт фев 15 2018 11:11

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение pahapil » Пн фев 17 2020 09:10

Будущее за маркетингом(он же просто наебалово), но к нашему счастью мы всегда живем в настоящем))) Тут недавно с МС потолкался и обнаружил практически первый раз - накладка с фх(тур 5) с такими соперниками для меня слишком жесткая - не хватает задержки. На моем уровне хватает , а повыше уже нет. Буду вот на 05 возвращаться, а там дальше может тоже на чистое дерево перелезу. У МС кстати чистодеревянный Доник Перссон с двумя 05фх и вопреки теоретическим постулатам нашего форума этот "негодяй" беспроблемно усиливал из любой зоны))) А потом догонял и опять усиливал))) Я ему, конечно, сказал что он лох и нарушает законы физики(форума), но он меня не понял - тупой походу как валенок))

Аватара пользователя
гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7075
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение гдемойчай » Пн фев 17 2020 09:51

Может быть, если руки дойдут, я вырежу один розыгрыш из одного своего матча, где я основой Алл+ и уставшей т80фх делаю чумовой перекрут справа навылет на балансе в финале области.
И летит там мама не горюй.
Просто хорошо подошёл к мячу и сделал правильно по технике.
По ощущениям с Мизутани к меня ни разу не было топспина сильнее, чем тот.

Так что усилить можно не то что корбелем, а даже Алл+ доской
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14651
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

Сообщение Павел Владимирович » Пн фев 17 2020 10:11

А кто говорил что цельно-деревянные пятислойки медленные? Они гибкие, имеют подхлест, естественно с них летит не слабо. Только выходи на мяч и делай полный swing, или петлю накидывай ))).

Вопрос относительно хиноки-карбонов совсем другой. Они не гибкие, подхлеста нет, ими как раз далеко от стола тяжелее играть, но у стола в ближней зоне у них есть преимущество, в виде контр-игры, в том числе подставками, и низкой (более прямолинейной) траектории мяча. А так как скорость выхода мяча от таких оснований высокая - именно это и создает сложности сопернику. Он тебе топспин, а ты ему жесткую вставку по месту у стола - успеть на такой возврат сложнее, чем когда тебе возвращают ALL доской, которая замедляет мяч и скорость розыгрыша снижается.
Дешман сборка - Sanwei M8 и липучки DoubleFish.
Но поиск OFF/OFF+ основания продолжается... :mrgreen:

Ответить

Вернуться в «Основания»