Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Модератор: Сталкер
Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Прежде чем перейти к обзору данной сборки мне захотелось написать несколько слов о тенденции, которая длится уже несколько лет. Связана она прежде всего с новым мячом, уже теряюсь в нумерации поколении пластиковых мячей не то третья, а может уже и четвертая, но принцип заложенный еще первой волной сохраняется и по идее можно судить о закрепившимся тренде, который по сути и формирует рынок, сначала фирмы пытаются решить запросы игроков топ уровня, а потом эти же решения выплескиваются в массы, что то типо нанотехнологий которые изначально разрабатывались для космических путешествий, теперь же используется для производства обычных сковородок, которые есть в каждом доме.
После перехода на пластик была некая ломка, надеюсь все переболели и попривыкли. Казалось бы, ну летит не так резво, ну вращается не так как то, но в принципе уже подзабываться стало, а как оно это так. Для тех же у кого были проблемы с простым удержанием мяча на столе , этот пластик оказался как мана небесная - играть стало проще. У разношорстной массы любителей есть различные задачи в настольном теннисе от физической разрядки до умственной зарядки…
Тенденции развитие инвентаря можно отслеживать на реальных спортсменах, собственно под которых и создается что-то новое, ведь именно они становятся инициаторами все запросов на разработки. Новый мяч – иное поведение – иные инструменты. Не то чтобы старые решения не годятся совсем, просто на ринге в решающий момент, даже количество пылинок на боксерской перчатке может сыграть свою роль, а в нашем случае различия целлулоида и пластика видны не то чтобы под микроскопом, а можно сказать и невооруженным взглядом.
Давайте откатимся назад и посмотрим, что было раньше и почему это не работает так сейчас. Мои собственные наблюдения говорят о следующем:
Основной постулат из прошлого: Какое основание не возьми, ставим Т05. Какое бы жим не был, всю игру можно было построить на тонком зацепе. (05ка взята для примера как самая популярная резина)
Все шло от того что подача, первый ход и ход последующий, все можно было играть ударом, задействующим только топшит, в простонародье - чиркать по мячу. На данный момент сейчас это не эффективно, ни первый ход, ни ход последующий без задействования губки не дает нужной мощи, именно мощи, а не вращения. Мяч после соударения со столом сильно теряет в скорости и во вращении, поэтому такой элемент, как навесной топс или чиркающий первый ход могут себе позволить только люди с прирожденной резкостью движений, для всех остальных это даже не просто трата физических ресурсов, а угроза выноса чуть ли не плоским ударом в ответ. Как сказал один мой спаринг партнер: “чиркаешь его, чиркаешь, а искра то не высекается.”
Следующий аспект, который раньше некоторых даже радовал на досках с небольшим первичным жимом, дабы избежать особой плевучести комплекта, теперь же не имеют тех плюсов которые дарует эта самая 05ка. Даже не смотря на то, что пластик кажется тяжелее и лучше проваливается в накладку, многим приходится сильно вкладываться, чтобы жим состоялся, а без него нет того самого резкого ухода мяча со стола. Больше вкладываемся при первом ходе, а значит увеличивается вероятность перелета, ведь включается вся мощь 05ки. Ставим ее на более медленное основание, и получаем, что в паре метров от стола уже нет убойности и надо пахать в два раза усерднее. Вообщем как в сказке, бабка за дедку, дедка за репку и на выходе если что-то и улучшается, то где то что-то проседает и выехать из данной ситуации может только физически одаренный игрок.
Многообразие накладок стоит тоже затронуть. Раньше было реальное многообразие и помимо тенерджей были другие накладки и был реальный выбор. После пластика произошло какое то обнуление и получилось это из-за нескольких причин:
1. Угол выброса. У некоторых резин очень низкий угол выброса, раньше они за счет вращения заходили или даже ныряли на стол, теперь же нужно очень сильно пахать, чтобы хоть как то попасть в это “окно”, зачастую создаваемого вращения не хватает и троектория полета мяча напоминает больше лазерный луч, поэтому приходится больше давить на мяч, держаться только у стола, другими словами уровень мастерства с такой резиной должен просто зашкаливать, и поддерживаться на должном уровне постоянно.
2. Способность накладки создавать вращение. Просто термин зацеп не подходит, поскольку цеплючих резин большое количество, а вот действительно сочетания топшита и губки, которые бы могли создавать что-то, что заставляет вращаться стало не так много.
Разница между одной резиной и другой на столько уменьшилась, что можно не забивать особо этим голову, да безусловно, остался класс резин которые могут создавать гипервращение (по нынешним меркам), но они и так у всех на слуху.
Производители теннисного инвентаря на этой волне начали создавать более плотные и тугие накладки, чтобы расширить скоростной диапазон, а также стали создавать максимально толстые губки, даже в ущерб толщины топшита. И если раньше все производители пытались создать аналог Т05, то сейчас, кажется все пытаются создать аналог провинциального 40градусного харика.
Не все, но многие начали играться с твердостью пород древесины и состава клеев, стараясь увеличить суммарную твердость, причем многие производители стали это делать начиная с какого то года, поэтому доска с одним брендовым названием до 15-16года и после, это немного разные доски. К сожалению, игра с жесткостью и твердостью, а также с формой лопасти привела к увеличению вибрации и большему разгибу, что сразу же сказалось на управляемости.
Все производители стали смотреть в сторону композитов, кто как не они могут увеличить жесткость, но сохранить мягкость, ведь необходимо как то решать данное противоречие, дабы сохранить время задержки.
Да, конечно были эксперименты и с деревом, выжигая, замораживая, натирая молоком дикой верблюдицы в вакууме под большим давлением и совершая иные безумства они, по сути же пытались создать из дерева тот же карбон с нестандартными свойствами, одновременно получив твердость с возможностью впитывать импульс и за счет этого удерживать мяч. В лучшем случае такие доски напоминают поведение арилатных досок. Однако игры с конструктивом из арилата давно уперлись в стенку, трудновато сделать что-то принципиально новое. А вот Зилон и Файбер, а также их сочетания с разными видами карбоновых волокон наоборот предоставляют широту возможностей.
Так что же это такое Joola Nobilis PBO и Victas V15 Extra
А это и есть явные представители нового поколения инвентаря. О Xiom Vega Pro рассказывать нет смысла и если Вы не знаете что это такое, то можете посмотреть здесь
viewtopic.php?f=34&t=21374
Joola Nobilis PBO-с
Вес 90гр
Лопасть 157х150
PBO-с – карбон в сочетании с волокнами из файбера
кири-карбон-хиноки
Nobilis (от лат. благородный, знаменитый)
Видно что компания Joola вложилась в это основание по полной, и дело даже не вдорогом кейсе и выделке, поскольку все края и форма говорят о особой полировке основания, а дело больше в балансе.
Основание получилось очень сбалансированным в отличии от схожих конструкций Xiom Zetro Quad и Batterfly Garaydia ZLC. На самом деле Nobilis не похож на этих собратьев, а близкий аналог, как ни странно это Apolonia ZLC, но с одним и кардинальным отличием, а именно доска получилась с подушкой безопастности. У Nobilis такая же способность пробивать накладки как и у Apolonia ZLC, но делает она ее через подушку их хиноки.
Принцип действия таков: при получении импульса от мяча, он уходит вглубь основания и собирается карбоном, а после выплескивается не напрямую в накладку, а удар этот приходится сначала в подушку из хиноки. Из-за того что сигнал сначала двигается в подушку а потом из нее, то время задержки у основания очень приличное, но оно не такое как у допустим Carbonadо 45/90 или же Xiom Vega PRO. Речь скорее идет о тактах, причем очень четких и понятных и именно это дает такое ровное поведение у Nobilis, по ровности поведения основание практически приблизилось к Carbonadо 45/90, однако Carbonadо накладки не жмет так как это делает Apolonia ZLC, нет того пинка от доски.
По сути Nobilis это Apolonia ZLC с более толстым внешним слоем, т.е. иннерфорс в квадрате. Тот рывок который делает Apolonia, нужно регулировать нехилым умением, ибо дракон в лице ZLC то спит, то выплескивается как ураган, этот эффект еще более ярко выражен у Xiom Zetro Quad и у Batterfly Garaydia ZLC и у многих толстокожих оснований, где интенсивный карбон залегает глубоко.
Nobilis играет за счет накладок, задача доски сделать все ж таки этот пинок, но после батутной тактовой задержки и в строго ограниченном диапазоне, такое ощущение, что джина загнали в бутылку. Скоростной диапазон как у Apolonia, ровная игра на столе, плавный переход из одного режима в другой, всегда есть прием, как в перчатку, проходит время и плотный выплеск в накладку. С легкостью пробивается 50 европейских градусов и не важно что вы поставите, она их мягко пробьет, но самое интересное нет ощущение, что прожал прям до доски, всегда остается ощущение упругой зоны из хиноки.
Особо стоит отметить угол выброса, он схож с эффектом провинциального харика, если подводить без угла, то получится эффект прижимания, отсюда плоская игра очень хороша, но стоит только изменить подвод под углом и сразу же выходим на арочность, которую при наличии двелтайма можно варьировать.
Основание любит больше накладки с туговатым топшитом и всецело зависит от накладки и их толщины. На основание можно ставить и тонкие накладки, это лишь снизит время задержки и увеличит время отклика от доски. Не бойтесь этого делать, задержки у основания хватит на два основания.
Допустим с Omega V Tour 2.0 и Baracuda 2.0 получится сборка ближе к OFF минус, тогда как с 05 hard и 05fx выйдет полноценный OFF под силовую игру.
Накладки под силовую игру: Victas V15, 05 Hard, Mantra H, Calibra LT Plus, Apollo 3/5 hard
Под алраунд: Vega Pro, Omega V Tour, Omega 4/5 PRO, 05фх, Calibra LT, Mantra M/S
На удивление доска не плохо играла с мягкими накладками типо Boost, Calibra LT Sound, Vega Europe
C этой доской боятся упругих и жестких накладок не стоит, она с ними управляется очень хорошо, без особо сильных силовых вложений
Кому может подойти: тем кто может и умеет обкатывать мяч, любит более амплитудные движения, любит контратаку, любит темп, но при этом не хочет сильно вкладываться. Доска дарит некий билет юности для тех, кто уже не успевает отбивать мяч в верхней точке, поскольку даже если не успел выйти на мяч и он уже упал, есть возможность подхватить его, поднять на высоту над сеткой и отпустить и все это у стола, создается то ощущение когда играешь хваталкой. Причем не обязательно резко дергать руками, в конце обводящего движения доска сама дернет, резко прожав накладки. Накидушечки-боковушечки, смена дистанций, все это делается в хорошем темпе с гаденькими троекториями.
Кому не подойдет: любителям малого двелла, охотнику у стола, которому нужна более быстрая реакции от доски и ему нужно только вваливать и вваливать. Либо игроку у которого имеются в арсенале короткие рваные движения и он не готов от них отказаться.
Victas V15 Extra
Заявленная губка 47, однако ощущаемая жесткость градуса где то на два больше, плотная консистенция топшита и губки. Идеология игры очень схожа с 05 hard, а именно силовая игра у стола.
Угол выброса между 05 hard и Calibra LT Plus, относится к средне-низким.
Накладка с широким диапазоном скоростей, но вот чтобы выудить этот диапазон необходимо попотеть, либо иметь доску, которая на раз два прожимает ее.
Из-за плотного топшита лучше иметь доску с хорошим двеллтаймом, иначе потребуется очень хороший уровень игры, чтобы мяч не валился с ракетки.
Более линейный набор скорости, но с возможностью как у 05ки при прожиме выдавать такой хлыст. В этом накладка очень зависит от основы, если возьмете не двелловую и с небольшим жимом основу, вы просто не дождетесь хлыста при прожиме, как бы не вкладывались, мяч сойдет раньше, чем произойдет пробой накладки.
Короткая игра, как любой тугой резиной отменна, можно достаточно легко укладывать мяч под сеть, не боясь приходящего вращения. Также стоит отметить подачи, а именно легкость управления дистанциями от сетки.
Скорость у Victas V15 Extra где то между JOOLA Rhyzm-P и Fastarc Р1
В итоге сочетание Joola Nobilis / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro в принципе алраундное сочетание, им можно и пилить, долго удерживая мяч, и давить силовыми топсами и плоско выносить. Сочетание для игры у стола и в метре от него.
Особо отмечу, что при первом мощном ходе от соперника мяч очень хорошо врезается в накладку, для этой ракетки это больше плюс, поскольку топшит натягивается еще больше, а доска сначала гасит импульс, через какое то время срабатывает эффект батута и подбивает мяч, выдавая комплексное вращение, отсюда соперники часто ловили ребра и руки после отскока.
Хороши и перекруты с подловом на дистанции то ближе к сетке то дальше. Отменный прием подач и мощный первый ход. Но если честно мне хотелось с этим сочетанием все время хулиганить в стиле А. Чиркова и ловить на боковухах, а лучше с боковухами после боковушечных подач, когда медленно ведешь ракеткой и опонент от такого пассивного обводящего движения никак не ожидает ничего опасного, а получается такая гадость, из разряда влево отпрыгивает, а потом вправо летит, доска то накладки сама подбивает.
После перехода на пластик была некая ломка, надеюсь все переболели и попривыкли. Казалось бы, ну летит не так резво, ну вращается не так как то, но в принципе уже подзабываться стало, а как оно это так. Для тех же у кого были проблемы с простым удержанием мяча на столе , этот пластик оказался как мана небесная - играть стало проще. У разношорстной массы любителей есть различные задачи в настольном теннисе от физической разрядки до умственной зарядки…
Тенденции развитие инвентаря можно отслеживать на реальных спортсменах, собственно под которых и создается что-то новое, ведь именно они становятся инициаторами все запросов на разработки. Новый мяч – иное поведение – иные инструменты. Не то чтобы старые решения не годятся совсем, просто на ринге в решающий момент, даже количество пылинок на боксерской перчатке может сыграть свою роль, а в нашем случае различия целлулоида и пластика видны не то чтобы под микроскопом, а можно сказать и невооруженным взглядом.
Давайте откатимся назад и посмотрим, что было раньше и почему это не работает так сейчас. Мои собственные наблюдения говорят о следующем:
Основной постулат из прошлого: Какое основание не возьми, ставим Т05. Какое бы жим не был, всю игру можно было построить на тонком зацепе. (05ка взята для примера как самая популярная резина)
Все шло от того что подача, первый ход и ход последующий, все можно было играть ударом, задействующим только топшит, в простонародье - чиркать по мячу. На данный момент сейчас это не эффективно, ни первый ход, ни ход последующий без задействования губки не дает нужной мощи, именно мощи, а не вращения. Мяч после соударения со столом сильно теряет в скорости и во вращении, поэтому такой элемент, как навесной топс или чиркающий первый ход могут себе позволить только люди с прирожденной резкостью движений, для всех остальных это даже не просто трата физических ресурсов, а угроза выноса чуть ли не плоским ударом в ответ. Как сказал один мой спаринг партнер: “чиркаешь его, чиркаешь, а искра то не высекается.”
Следующий аспект, который раньше некоторых даже радовал на досках с небольшим первичным жимом, дабы избежать особой плевучести комплекта, теперь же не имеют тех плюсов которые дарует эта самая 05ка. Даже не смотря на то, что пластик кажется тяжелее и лучше проваливается в накладку, многим приходится сильно вкладываться, чтобы жим состоялся, а без него нет того самого резкого ухода мяча со стола. Больше вкладываемся при первом ходе, а значит увеличивается вероятность перелета, ведь включается вся мощь 05ки. Ставим ее на более медленное основание, и получаем, что в паре метров от стола уже нет убойности и надо пахать в два раза усерднее. Вообщем как в сказке, бабка за дедку, дедка за репку и на выходе если что-то и улучшается, то где то что-то проседает и выехать из данной ситуации может только физически одаренный игрок.
Многообразие накладок стоит тоже затронуть. Раньше было реальное многообразие и помимо тенерджей были другие накладки и был реальный выбор. После пластика произошло какое то обнуление и получилось это из-за нескольких причин:
1. Угол выброса. У некоторых резин очень низкий угол выброса, раньше они за счет вращения заходили или даже ныряли на стол, теперь же нужно очень сильно пахать, чтобы хоть как то попасть в это “окно”, зачастую создаваемого вращения не хватает и троектория полета мяча напоминает больше лазерный луч, поэтому приходится больше давить на мяч, держаться только у стола, другими словами уровень мастерства с такой резиной должен просто зашкаливать, и поддерживаться на должном уровне постоянно.
2. Способность накладки создавать вращение. Просто термин зацеп не подходит, поскольку цеплючих резин большое количество, а вот действительно сочетания топшита и губки, которые бы могли создавать что-то, что заставляет вращаться стало не так много.
Разница между одной резиной и другой на столько уменьшилась, что можно не забивать особо этим голову, да безусловно, остался класс резин которые могут создавать гипервращение (по нынешним меркам), но они и так у всех на слуху.
Производители теннисного инвентаря на этой волне начали создавать более плотные и тугие накладки, чтобы расширить скоростной диапазон, а также стали создавать максимально толстые губки, даже в ущерб толщины топшита. И если раньше все производители пытались создать аналог Т05, то сейчас, кажется все пытаются создать аналог провинциального 40градусного харика.
Не все, но многие начали играться с твердостью пород древесины и состава клеев, стараясь увеличить суммарную твердость, причем многие производители стали это делать начиная с какого то года, поэтому доска с одним брендовым названием до 15-16года и после, это немного разные доски. К сожалению, игра с жесткостью и твердостью, а также с формой лопасти привела к увеличению вибрации и большему разгибу, что сразу же сказалось на управляемости.
Все производители стали смотреть в сторону композитов, кто как не они могут увеличить жесткость, но сохранить мягкость, ведь необходимо как то решать данное противоречие, дабы сохранить время задержки.
Да, конечно были эксперименты и с деревом, выжигая, замораживая, натирая молоком дикой верблюдицы в вакууме под большим давлением и совершая иные безумства они, по сути же пытались создать из дерева тот же карбон с нестандартными свойствами, одновременно получив твердость с возможностью впитывать импульс и за счет этого удерживать мяч. В лучшем случае такие доски напоминают поведение арилатных досок. Однако игры с конструктивом из арилата давно уперлись в стенку, трудновато сделать что-то принципиально новое. А вот Зилон и Файбер, а также их сочетания с разными видами карбоновых волокон наоборот предоставляют широту возможностей.
Так что же это такое Joola Nobilis PBO и Victas V15 Extra
А это и есть явные представители нового поколения инвентаря. О Xiom Vega Pro рассказывать нет смысла и если Вы не знаете что это такое, то можете посмотреть здесь
viewtopic.php?f=34&t=21374
Joola Nobilis PBO-с
Вес 90гр
Лопасть 157х150
PBO-с – карбон в сочетании с волокнами из файбера
кири-карбон-хиноки
Nobilis (от лат. благородный, знаменитый)
Видно что компания Joola вложилась в это основание по полной, и дело даже не вдорогом кейсе и выделке, поскольку все края и форма говорят о особой полировке основания, а дело больше в балансе.
Основание получилось очень сбалансированным в отличии от схожих конструкций Xiom Zetro Quad и Batterfly Garaydia ZLC. На самом деле Nobilis не похож на этих собратьев, а близкий аналог, как ни странно это Apolonia ZLC, но с одним и кардинальным отличием, а именно доска получилась с подушкой безопастности. У Nobilis такая же способность пробивать накладки как и у Apolonia ZLC, но делает она ее через подушку их хиноки.
Принцип действия таков: при получении импульса от мяча, он уходит вглубь основания и собирается карбоном, а после выплескивается не напрямую в накладку, а удар этот приходится сначала в подушку из хиноки. Из-за того что сигнал сначала двигается в подушку а потом из нее, то время задержки у основания очень приличное, но оно не такое как у допустим Carbonadо 45/90 или же Xiom Vega PRO. Речь скорее идет о тактах, причем очень четких и понятных и именно это дает такое ровное поведение у Nobilis, по ровности поведения основание практически приблизилось к Carbonadо 45/90, однако Carbonadо накладки не жмет так как это делает Apolonia ZLC, нет того пинка от доски.
По сути Nobilis это Apolonia ZLC с более толстым внешним слоем, т.е. иннерфорс в квадрате. Тот рывок который делает Apolonia, нужно регулировать нехилым умением, ибо дракон в лице ZLC то спит, то выплескивается как ураган, этот эффект еще более ярко выражен у Xiom Zetro Quad и у Batterfly Garaydia ZLC и у многих толстокожих оснований, где интенсивный карбон залегает глубоко.
Nobilis играет за счет накладок, задача доски сделать все ж таки этот пинок, но после батутной тактовой задержки и в строго ограниченном диапазоне, такое ощущение, что джина загнали в бутылку. Скоростной диапазон как у Apolonia, ровная игра на столе, плавный переход из одного режима в другой, всегда есть прием, как в перчатку, проходит время и плотный выплеск в накладку. С легкостью пробивается 50 европейских градусов и не важно что вы поставите, она их мягко пробьет, но самое интересное нет ощущение, что прожал прям до доски, всегда остается ощущение упругой зоны из хиноки.
Особо стоит отметить угол выброса, он схож с эффектом провинциального харика, если подводить без угла, то получится эффект прижимания, отсюда плоская игра очень хороша, но стоит только изменить подвод под углом и сразу же выходим на арочность, которую при наличии двелтайма можно варьировать.
Основание любит больше накладки с туговатым топшитом и всецело зависит от накладки и их толщины. На основание можно ставить и тонкие накладки, это лишь снизит время задержки и увеличит время отклика от доски. Не бойтесь этого делать, задержки у основания хватит на два основания.
Допустим с Omega V Tour 2.0 и Baracuda 2.0 получится сборка ближе к OFF минус, тогда как с 05 hard и 05fx выйдет полноценный OFF под силовую игру.
Накладки под силовую игру: Victas V15, 05 Hard, Mantra H, Calibra LT Plus, Apollo 3/5 hard
Под алраунд: Vega Pro, Omega V Tour, Omega 4/5 PRO, 05фх, Calibra LT, Mantra M/S
На удивление доска не плохо играла с мягкими накладками типо Boost, Calibra LT Sound, Vega Europe
C этой доской боятся упругих и жестких накладок не стоит, она с ними управляется очень хорошо, без особо сильных силовых вложений
Кому может подойти: тем кто может и умеет обкатывать мяч, любит более амплитудные движения, любит контратаку, любит темп, но при этом не хочет сильно вкладываться. Доска дарит некий билет юности для тех, кто уже не успевает отбивать мяч в верхней точке, поскольку даже если не успел выйти на мяч и он уже упал, есть возможность подхватить его, поднять на высоту над сеткой и отпустить и все это у стола, создается то ощущение когда играешь хваталкой. Причем не обязательно резко дергать руками, в конце обводящего движения доска сама дернет, резко прожав накладки. Накидушечки-боковушечки, смена дистанций, все это делается в хорошем темпе с гаденькими троекториями.
Кому не подойдет: любителям малого двелла, охотнику у стола, которому нужна более быстрая реакции от доски и ему нужно только вваливать и вваливать. Либо игроку у которого имеются в арсенале короткие рваные движения и он не готов от них отказаться.
Victas V15 Extra
Заявленная губка 47, однако ощущаемая жесткость градуса где то на два больше, плотная консистенция топшита и губки. Идеология игры очень схожа с 05 hard, а именно силовая игра у стола.
Угол выброса между 05 hard и Calibra LT Plus, относится к средне-низким.
Накладка с широким диапазоном скоростей, но вот чтобы выудить этот диапазон необходимо попотеть, либо иметь доску, которая на раз два прожимает ее.
Из-за плотного топшита лучше иметь доску с хорошим двеллтаймом, иначе потребуется очень хороший уровень игры, чтобы мяч не валился с ракетки.
Более линейный набор скорости, но с возможностью как у 05ки при прожиме выдавать такой хлыст. В этом накладка очень зависит от основы, если возьмете не двелловую и с небольшим жимом основу, вы просто не дождетесь хлыста при прожиме, как бы не вкладывались, мяч сойдет раньше, чем произойдет пробой накладки.
Короткая игра, как любой тугой резиной отменна, можно достаточно легко укладывать мяч под сеть, не боясь приходящего вращения. Также стоит отметить подачи, а именно легкость управления дистанциями от сетки.
Скорость у Victas V15 Extra где то между JOOLA Rhyzm-P и Fastarc Р1
В итоге сочетание Joola Nobilis / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro в принципе алраундное сочетание, им можно и пилить, долго удерживая мяч, и давить силовыми топсами и плоско выносить. Сочетание для игры у стола и в метре от него.
Особо отмечу, что при первом мощном ходе от соперника мяч очень хорошо врезается в накладку, для этой ракетки это больше плюс, поскольку топшит натягивается еще больше, а доска сначала гасит импульс, через какое то время срабатывает эффект батута и подбивает мяч, выдавая комплексное вращение, отсюда соперники часто ловили ребра и руки после отскока.
Хороши и перекруты с подловом на дистанции то ближе к сетке то дальше. Отменный прием подач и мощный первый ход. Но если честно мне хотелось с этим сочетанием все время хулиганить в стиле А. Чиркова и ловить на боковухах, а лучше с боковухами после боковушечных подач, когда медленно ведешь ракеткой и опонент от такого пассивного обводящего движения никак не ожидает ничего опасного, а получается такая гадость, из разряда влево отпрыгивает, а потом вправо летит, доска то накладки сама подбивает.
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
- Откуда: Тирасполь
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Автор конечно складно пишет и очень интересно читать, но...smalos писал(а): ↑Вт фев 26 2019 14:53...
Многообразие накладок стоит тоже затронуть. Раньше было реальное многообразие и помимо тенерджей были другие накладки и был реальный выбор. После пластика произошло какое то обнуление и получилось это из-за нескольких причин:
1. Угол выброса. У некоторых резин очень низкий угол выброса, раньше они за счет вращения заходили или даже ныряли на стол, теперь же нужно очень сильно пахать, чтобы хоть как то попасть в это “окно”, зачастую создаваемого вращения не хватает и троектория полета мяча напоминает больше лазерный луч, поэтому приходится больше давить на мяч, держаться только у стола, другими словами уровень мастерства с такой резиной должен просто зашкаливать, и поддерживаться на должном уровне постоянно.
2. Способность накладки создавать вращение. Просто термин зацеп не подходит, поскольку цеплючих резин большое количество, а вот действительно сочетания топшита и губки, которые бы могли создавать что-то, что заставляет вращаться стало не так много.
Разница между одной резиной и другой на столько уменьшилась, что можно не забивать особо этим голову, да безусловно, остался класс резин которые могут создавать гипервращение (по нынешним меркам), но они и так у всех на слуху.
...
Я например не согласен, что новые накладки не способны создавать вращение и осталось лишь одна 05...
Из тех что пробовал и они отлично создают вращение:
Вега Про
Вега Чайна
Омега 7 Про
Омега 7 Азия
Фастарк G1
Корнелио ультра форс 47,5
Эволюшен MX-S
Аполло 3
Аполло 5
про хуриканы не пишу, там и так все ясно...
может еще что то забыл...
Stiga Carbonado 190
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
раз пошла такая разоблачуха, то из твоего списка соглашусь только с Вега Про (Вега Тур и Вега Евро, очень зависят от доски). Фастарк G1, Корнелио заменил бы на форс 45, Эволюшен MX-S и MX-P, Аполло 3 и 5jonikDk писал(а): ↑Вт фев 26 2019 15:34
Автор конечно складно пишет и очень интересно читать, но...
Я например не согласен, что новые накладки не способны создавать вращение и осталось лишь одна 05...
Из тех что пробовал и они отлично создают вращение:
Вега Про
Вега Чайна
Омега 7 Про
Омега 7 Азия
Фастарк G1
Корнелио ультра форс 47,5
Эволюшен MX-S
Аполло 3
Аполло 5
про хуриканы не пишу, там и так все ясно...
может еще что то забыл...
можно добавить т80 и 05фх, баракуда и S1 турбо ну и харики, да и то не все
опять же таки есть резины где есть гипервращение, но просто они тебе его просто так не дадут, те же харики, там пахать надо, та же 05 хард - там пахать надо
а простой любитель не любит особо пахать, он отдыхать любит, поэтому 05, 80, 05фх, Вега про и Вега евро это и есть супер громадный диапазон обычного любителя
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
- Откуда: Тирасполь
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Я не знаю что такое простой любитель. Но я всеми этими накладками создавал и могу создать приличное вращение.
И я любитель, ни одного дня не занимался в спорт школе и с тренером не занимался. Но иногда посещаю турниры и 4-5 дней в неделю играю в теннис.
И я любитель, ни одного дня не занимался в спорт школе и с тренером не занимался. Но иногда посещаю турниры и 4-5 дней в неделю играю в теннис.
Stiga Carbonado 190
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
- Откуда: Тирасполь
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
А и ещё я люблю пахать - я ненавижу себя, если я не борюсь и не двигаюсь.
Stiga Carbonado 190
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
нет-нет, тебя уже можно перевести в разряд маньяк любитель
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Здесь на форуме посидишь, послушаешь, маньяки через одного))
Xiom Zetro Quad MX-D
Dragon talon(ДШ, OX)
Dragon talon(ДШ, OX)
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14652
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Загнули конечно про вращение... 729 super fx кстати отлично вращают на любительском уровне )))
У нас игрок (примерно на 700-800 питерского рейтинга, как я прикинул по соотношению) - играет исключительно накладками 729 (модели Faster и Higher насколько я помню). И недостатка вращения там ну никак не ощущается. Работать да - приходится. Но в НТ без этого никак, и никакие 05 не помогут стоящему/пассивному игроку.
У нас игрок (примерно на 700-800 питерского рейтинга, как я прикинул по соотношению) - играет исключительно накладками 729 (модели Faster и Higher насколько я помню). И недостатка вращения там ну никак не ощущается. Работать да - приходится. Но в НТ без этого никак, и никакие 05 не помогут стоящему/пассивному игроку.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
При всем при этом т05 он вращал бы сильнее чем 729. Не стоит смотреть на единичные исключения. Валднер и ножом кухонным вращал.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
- ArchStalker
- Заслуженный кандидат
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: Вт авг 20 2013 18:47
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Обзор отличный. Огромное спасибо! Всё очень познавательно, доступно для понимания.
Побольше таких обзоров!
Побольше таких обзоров!
Blade: Butterfly Lin Gaoyuan Alc FL, Tibhar Evolution MX-P, Tibhar evolution mx-p 50
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14652
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Не факт. 05 не подходит многим любителям. И это объяснимо. Если ты не готов атаковать все мячи подряд, короткие/длинные/с-нижним/с-верхним, если ты не тотальный атакер, а более выдержанный продуманный качальщик играющий на удержание мяча на столе, и сильная стабильная срезка/подрезка твое грозное оружие, а обмен топсами из 3-й зоны - скорее исключение чем правило... то вполне вероятно 05 не самый лучший вариант.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Спасибо за очередной отличный отзыв.
Ув smalos, это основание похоже на Butt Photino? Судя по Вашему описанию и конструкции они должны быть похожи.
Ув smalos, это основание похоже на Butt Photino? Судя по Вашему описанию и конструкции они должны быть похожи.
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
фотина это офф+, и там еще и гибкость у нее, а эта доска монолит, уж очень зависит от накладок и ее класс офф не более
И у фотины задача мяч мягко толкать, а у Нобилиса задача жать накладки
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
сама накладка не играет без основания, а обычный любитель как правило затрудняется подобрать именно основаниеПавел Владимирович писал(а): ↑Чт фев 28 2019 01:14Не факт. 05 не подходит многим любителям. И это объяснимо. Если ты не готов атаковать все мячи подряд, короткие/длинные/с-нижним/с-верхним, если ты не тотальный атакер, а более выдержанный продуманный качальщик играющий на удержание мяча на столе, и сильная стабильная срезка/подрезка твое грозное оружие, а обмен топсами из 3-й зоны - скорее исключение чем правило... то вполне вероятно 05 не самый лучший вариант.
ставить 05ку на all основание и не обязательно максы, а уж технику ставить детишкам так вообще милое дело на б.у. 05 ках и на бальзе не быстрой
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
у меня есть куча ушлых любителей, приходят и говорят собери мне ракетку подешевле,и там все просто: офф- доска и меркурий, все просто классно, однако берут потом бальзу с т05 и понимают что просто блин легкое движение рождает то что выдает меркурий если махнуть как следует, и вуаля, потом подходят и говорят, а вот хочется "чего попроще" это в их понимании так, именно попроще и хрен с ним что иногда вылетаетПавел Владимирович писал(а): ↑Ср фев 27 2019 20:13Загнули конечно про вращение... 729 super fx кстати отлично вращают на любительском уровне )))
И стоишь объясняешь, что может быть не стоит, может взять заменители, да помягче и т.д.
А есть те кто любит пахать, ну с ними всегда проще
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Все верно, есть вращение, а есть Вращение
для меня лично Вращение это мяч который практически не берется,т.е. даже если Ваш соперник вышел ногами успел сделать замах, а потом взял и не попал по мячу, и не потому что блик или он подскользнулся. Но если он даже и попал, то мяч ушел потом не на стол, а в потолок
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
хотя нет, можно сказать проще, есть Вращение, которое настолько создает трудностей Вашему сопернику, что он просто не думает ни об атаке и ни о чем другом, просто думает как бы принять очередной мяч и полностью поглощен этим.smalos писал(а): ↑Чт фев 28 2019 10:54Все верно, есть вращение, а есть Вращение
для меня лично Вращение это мяч который практически не берется,т.е. даже если Ваш соперник вышел ногами успел сделать замах, а потом взял и не попал по мячу, и не потому что блик или он подскользнулся. Но если он даже и попал, то мяч ушел потом не на стол, а в потолок
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
- Откуда: Тирасполь
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
сильное упрощение - либо слабый уровень вашего соперника. Если ваш соперник на уровне, то я бы написал по другому, ему остается меньше времени на принятие решения. Да и при определенном уровне, не сильно то и думаешь, что сделать с приходящим вращением - просто выходишь на мяч и делаешь - рефлексы. А если начинаешь много думать, то херня получается...
Stiga Carbonado 190
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 2465
- Зарегистрирован: Пн ноя 10 2014 14:35
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
Ага, на нашем уровне всегда найдётся соперник которые делает Вращение тогда, когда ты делаешь вращение. Тем же комплектом. Ну и в обратную сторону работает - найдётся тот, для кого от тебя Вращение летит, что хоть под стол прячься.
Victas Swat Power | MX-P
Gewo Sensus Carbo Speed | Vega X
Моя герцовка с хордой круче твоей
Рейтинг TTW — 0, RTTF — 0
Gewo Sensus Carbo Speed | Vega X
Моя герцовка с хордой круче твоей
Рейтинг TTW — 0, RTTF — 0
Re: Обзор Joola Nobilis PBO / Victas V15 Extra / Xiom Vega Pro
ну так в это то и задача, загнать под столsviataslau писал(а): ↑Чт фев 28 2019 13:20Ага, на нашем уровне всегда найдётся соперник которые делает Вращение тогда, когда ты делаешь вращение. Тем же комплектом. Ну и в обратную сторону работает - найдётся тот, для кого от тебя Вращение летит, что хоть под стол прячься.
но опять же таки мы сваливаем все на человеческий фактор.
Вот у нас есть вполне объективный дедушка, он не может исполнять ничего кроме легкого наката, и в его случае инвентарь либо сделает все за него, либо не сделает ничего
А коль раздел у нас не про культуристов и харизму, а именно про инвентарь, то и говорим мы про то как оно играет само, а не в чьих то золотых руках
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia