Путеводитель по миру клея для слоев основания

В этом форуме размещаем только ОБЗОРЫ инвентаря для настольного тенниса

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение smalos » Сб апр 25 2020 21:58

Еще раз подчеркну что тема будет интересна больше тем кто занимается ремонтом и созданием лопастей для ракеток.

Погрузился в эту тему состава клеев случайно, когда возникла потребность склеить карбон напоминающего по гладкости фальгу с деревом, при чем задача была не только приклеить а еще и не потерять сигнал или как это принято называть волновую составляющую от тех пород дерева, которые находятся внутри основания.

Перед этим были эксперементы с арилат карбоном и угольным карбоном.
Разница была в следующем, сам по себе карбон, помимо твердости которую он дает, может пропускать через себя импульс или наоборот поглащать.
В результате эксперементов оказалось что арилат карбон практически полностью поглощает импульс, т.е. очень важно что сверху и практически не важно что снизу. Как пример были сделаны две доски по типу вискарии, но у одной был кири сердечник, а у другой бальза (для компенсации нагрузки бальзовый сердечник был на 1мм толще). Наклеены были накладки т05 и 8 из 10 игрков уровня 450 рттф не почувствовали разницы и только 2 из 10 почувствовали, что от бальзового основания идет больше задержка и то что она при усилении не выпуливает мяч, поскольку бальза в отличии от кири не гнется поэтому основания получилось без гибкости и соответсвенно без небольшого подхлеста, чем и славится вискария.

Угольный карбон чем то похож на арилат, да и арамид тоже, но если слой его меньше 0,5мм то пропускная способность, а следовательно влияние сердечника возрастает

Т.е. другими словами когда мы собираем карбоновое основание, то толщина сердечника и породы дерева хоть и играют в общем некую роль, но она очень не велика и уменьшается при увеличении толщины карбона.
(Если бы в правилах НТ не было бы ограничения на количество синтетики в основаниях, то вполне можно было делать основания из карбона и верхнего шпона с суммарной толщиной основания 3.5-4мм)

Так вот использование клея в данном случае конечно важно, но когда у тебя в основании играет только два слоя это верхний и карбон, то нюансы тыжело словить
Сейчас же была задача установить карбон который опирается на сердечник, т.е. с ним взаимодействует.
и вскрылись некоторые вещи о которых я не подозревал

Обычный ПВА имел плохую схватываемость с карбоном и не подходил

ПВА момент универсальный - чуть лучше схватываемость, но все равно лист карбона при усилении снимается, оставляя клей на дереве

titebond 3 схватывал, но изменял взаимодействие, глушил сигнал, он имеет некую селиконовую основу, поэтому не мудрено что ощущение как будто внутри проложили резинку

Были тесты с универсальными клеями типо секунды и далее по списку, у многих были густые фракции или пузырьки внутри, что делал не пригодным их к использованию, поскольку местами нарушалась равномерность распределения клея. Кстати некоторые как и titebond были на селиконовой основе.

Жидкие гвозди, да и вообще все что пенится совершенно неподходящее для ощущения равномерности поведения всей лопасти как единого целого

Эпоксидка, оказалась полным провалом, убивала карбон, ощущение от него, делал пластиковую корку, мешала Файбер карбону толкать импульс, другими словами глушила его, сводя практически на нет, будто это был просто углеродный карбон
Хотя раньше бальзовые основания с угольным карбоном выходили с этим клеем на ура, то теперь он не годился от слова совсем

В результате помог немецкий клей Kleiberit 501.0
единственное что он не прозрачный после застывания
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение smalos » Сб апр 25 2020 22:00

и вот только теперь можно приступить к поклейке текстрим карбона на инфинити :)
уж очень хочется сделать импульсную пушку на абсолютно не гнущейся основе
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение 1732 » Сб апр 25 2020 22:07

Ты для этого инфинити разбирать будешь? Или какая стратегия?
иногда продаю дешевый клей =)

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение smalos » Сб апр 25 2020 22:18

1732 писал(а):
Сб апр 25 2020 22:07
Ты для этого инфинити разбирать будешь? Или какая стратегия?
да,
щечки уже снял, легко прошелся мелкозернистой шкуркой, по лопасти, а то все ж таки Diamond Touch, типо полировали с маслом, а это нам для поклейки ну никак не надо
стратегия сразу клеить карбон и сверху лист кото 0.6мм, валиком выгоняем лишний клей и под пресс

щечки потом клеются на ПВА момент, он прозрачный и хорошо подходит для склейки дерево-дерево, легко убирается и вообщем все аккуратно потом выглядит


есть такая доска как Стига Династия в принципе неплохой подход от стиги, но не хватает в ней внутренней стенки, уж очень глубоко вваливается мяч, такое кстати и на карбонаде 290 было,
Это рождает дикий двелтайм, но блин как неудобно контровать этим, мяч прям вязнет, а мне хочется получить все таки более сбалансированное основание, чтобы и контра была и чтобы были перектруты во второй зоне как у карбонады, она в этом элементе имеет пальму первенства и походу не одну

толщина будет 7.1-7.2 мм по сути гарайдия получится с верхом кото :)
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение 1732 » Сб апр 25 2020 22:27

Оз, епть. Ну зоть иак. А то я подумао, что ты верзние два слоя отрывать собрался, потом клеить текстрим, и только потом фигачить лимбу или еще ,то обратно. Ты же грамм сто на выходе получишь? Или инфинити легкая, у тебя?
иногда продаю дешевый клей =)

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение smalos » Сб апр 25 2020 23:03

1732 писал(а):
Сб апр 25 2020 22:27
Оз, епть. Ну зоть иак. А то я подумао, что ты верзние два слоя отрывать собрался, потом клеить текстрим, и только потом фигачить лимбу или еще ,то обратно. Ты же грамм сто на выходе получишь? Или инфинити легкая, у тебя?
85гр, карбон там невесомый ну придет с кото 5-6гр, вообщем то 90-91 получится
на самом деле инфинити доска интересная, просто сердечник мне не был нужен нужно было деревянное подобие твердого карбона, а вся серия Диамондов как раз и есть со слоем елки жженой в вакууме :) т.е. с коркой
и с верху там 0,1мм лимбы нафиг ее снимать она нужна лишь для красоты чтобы скрыть паленую елку
поэтому сие идеально подходит под эту задачу
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение smalos » Вс апр 26 2020 12:15

да и еще маленький нюанс
есть и клей Kleiberit 301.0, но он больше подходит дерево-дерево
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Путеводитель по миру клея для слоев основания

Сообщение smalos » Вс апр 26 2020 12:17

для тех кто все жтаки склоняется к эпоксидной смоле, есть тоде нюанс
она увеличивает вибрацию в конечном счете,т.е. если поклеить на ПВА обычный цельнодеревянную 5слойку и поклеить хотя бы один слой на эпоксидку, то вибрация увеличивается, при этом увеличивается и пятно отскока, но по сути вы добавляете синтетический микрослой в виде клея
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Ответить

Вернуться в «Обзоры инвентаря для настольного тенниса»