короткие шипы

Обсуждаем и советуемся про инвентарь защитного и других комбинированных стилей.

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: короткие шипы

Сообщение Valentin » Пн окт 25 2021 20:24

AIR STRIKE писал(а):
Пн окт 25 2021 20:18
Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:09
AIR STRIKE писал(а):
Пн окт 25 2021 20:05
Когда слева накручиваешь, а справа забиваешь. Проблема игра на дистанции и начало справа. Но если заморочиться такой игрой, соперникам будет очень неприятно.
И вот тут вы подошли к тому почему я сказал, что "тельце" у него не то - не с его габаритами играть у стола и взял он второе место - не благодаря шипам, а вопреки - это мое мнение.
Именно с его габаритами играть чуть дальше от стола и в другой теннис - типа Владимира Самсонова, Ох Сан Ена
Ну если бы это был кто-то другой, возможно и вопреки, а у него всё получается. Странно это говорить про серебряного призера ч.м.
Так у Самсонова вроде стиль в соответствии, а он тоже не чемпион мира. Получается, тоже не тот стиль выбрал?
Владимир навыигрывал столько и играл так долго на топ уровне не выпадая из 10-ки лучших игроков мира, что доказал жизнеспособность своего стиля.
Про фалька говорить сильно рано в этом смысле, да похоже.и.не придется
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: короткие шипы

Сообщение AIR STRIKE » Пн окт 25 2021 20:28

Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:14
AIR STRIKE писал(а):
Пн окт 25 2021 20:11
Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 15:16
vad.1576 писал(а):
Пн окт 25 2021 10:55
Valentin писал(а):
Вс окт 24 2021 07:45

Громко сказано - смотри того-то.
Что конкретно смотреть?
Как она плоскачи лупит?
Или как он в аут выбрасывает как только у ребят хватает навыка контроля для обработки мача?
Фальк вообще не показатель - он блеснул один раз и зашла его звезда- больше и не взайдет - пройденный материал - не в тот теннис он играет для коротких шипов- и не то тельце было для этого выбрано.
Ито Мима наоборот - мое мнение весь свой потенциал еще не выбрала - она щас на пике и в зависимости от шаблонов которые ей тренер наиграет - она либо выстрелит еще либо нет.
Привет. При всем уважении к мощным теоретическим и аналитическим познаниям в настольном теннисе :D , говорить про серебряного призера ЧМ в личке, причем первого не азиата с 2003 года, игравшего в финале, - "пройденный материал - не в тот теннис он играет для коротких шипов- и не то тельце было для этого выбрано" - это как-то дурно попахивает.
А по поводу "он блеснул один раз и зашла его звезда- больше и не взайдет" - так же и про Шлагера с Рю Сен Минем по этой логике можно сказануть?
Привет, Вад, без разницы что я сказал про финалиста и тд и тп, с моей стороны вопрос, на что конкретно смотреть в их игре?
Минусы я сказал, если интересно могу объяснить почему я так про него и ее думаю.
И ещё раз: на что смотреть конкретно тезисно?
Смотреть на начало слева и завершения справа. Про остальные фишки короткими шипами можно рассуждать долго.
Начало слева - у него такое себе - есть много гораздо лучших примеров, там не про КШ.
Завершение справа - есть примеры лучшие, но если про кш - то там имхо надо тоже смотреть на другого игрока - Чжан Чжиана а не на Фалька.
Своем мнение я высказал.
Вад завуалированно сказал что ему пофиг на мое мнение, ну да мне тогда тоже пофиг на его мнение.
Я вот не знаю больше игроков с таким стилем. Что-бы слева крутили, а справа плоскач. Может конечно не всех видел. Но эта связка работает именно так, любые навесы к.ш.справа забиваются. Сопернику приходиться постоянно играть остро на грани фола потому, как мягкие накрутки сразу убиваются.
D W C S / T19

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: короткие шипы

Сообщение Valentin » Пн окт 25 2021 20:34

Zhan Jian вот эта игра мне нравится.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: короткие шипы

Сообщение AIR STRIKE » Пн окт 25 2021 20:43

Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:34
Zhan Jian вот эта игра мне нравится.
Ну если бы он сейчас был на слуху, возможно в пример привели бы его.
D W C S / T19

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: короткие шипы

Сообщение Valentin » Пн окт 25 2021 20:58

AIR STRIKE писал(а):
Пн окт 25 2021 20:43
Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:34
Zhan Jian вот эта игра мне нравится.
Ну если бы он сейчас был на слуху, возможно в пример привели бы его.
Если интересуешься кш, то уж его и Лю Голяна точно знать будешь, это же красота но. Сила и мощь кш.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: короткие шипы

Сообщение AIR STRIKE » Пн окт 25 2021 20:59

Посмотел сейчас Жиана. У них с Фальком совершенно разная игра. Жиан слева почти не вращает, играет больше вторым номером на контроль. А Фальк - бескомпромиссная атака, захват инициативы. Что есть более перспективно, сказать затрудняюсь. Кому подражать любителю, дело личное. Хотя игра Жиана на мой взгляд менее энергозатратная, т.е. больше подходит любителю. Если Валентин имел ввиду это, то согласен.
D W C S / T19

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: короткие шипы

Сообщение Valentin » Пн окт 25 2021 21:05

AIR STRIKE писал(а):
Пн окт 25 2021 20:59
Посмотел сейчас Жиана. У них с Фальком совершенно разная игра. Жиан слева почти не вращает, играет больше вторым номером на контроль. А Фальк - бескомпромиссная атака, захват инициативы. Что есть более перспективно, сказать затрудняюсь. Кому подражать любителю, дело личное. Хотя игра Жиана на мой взгляд менее энергозатратная, т.е. больше подходит любителю. Если Валентин имел ввиду это, то согласен.
У меня складывается впечатление что мы разный интернет видим))))) бескомпромиссная атака какраз таки у жиана.
Не скажу также, что фальк совсем уж все время вторым номером играет, но в плане скорости фальк далеко позади, да и сами подумайте, с какими габаритами можно быть резче, с такими как у фалька или у джиана?
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: короткие шипы

Сообщение AIR STRIKE » Пн окт 25 2021 21:20

Я всего одну игру с Боллем смотрел. Ну да ладно, наверное правда разный интернет
D W C S / T19

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: короткие шипы

Сообщение AIR STRIKE » Пн окт 25 2021 21:33

Посмотрел еще. У Жиана слева одни накаты и подставки, а Фальк начинает мощно топсом слева. Он сам может и медленней, но игра у него более агрессивная и мощная.
D W C S / T19

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: короткие шипы

Сообщение AIR STRIKE » Пн окт 25 2021 21:34

Они явно в разный теннис играют.
D W C S / T19

vad.1576
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: Сб июл 07 2018 11:51

Re: короткие шипы

Сообщение vad.1576 » Вт окт 26 2021 15:18

Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:14
...
Вад завуалированно сказал что ему пофиг на мое мнение, ну да мне тогда тоже пофиг на его мнение.
Начинается... Я всего лишь за Фалька вступился :D При это, согласен, мое мнение/оценки игроков такого уровня такое же дилетантское, как и твое.

vad.1576
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: Сб июл 07 2018 11:51

Re: короткие шипы

Сообщение vad.1576 » Вт окт 26 2021 15:41

Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:09
AIR STRIKE писал(а):
Пн окт 25 2021 20:05
Когда слева накручиваешь, а справа забиваешь. Проблема игра на дистанции и начало справа. Но если заморочиться такой игрой, соперникам будет очень неприятно.
И вот тут вы подошли к тому почему я сказал, что "тельце" у него не то - не с его габаритами играть у стола и взял он второе место - не благодаря шипам, а вопреки - это мое мнение.
Именно с его габаритами играть чуть дальше от стола и в другой теннис - типа Владимира Самсонова, Ох Сан Ена
Абсолютно не согласен. КШ справа думаю ему поставили люди, которые уж точно поболее нас с тобой в этом виде спорта разбираются. И у них, наверное были на то какие-то причины. И играй он "в другой теннис - типа Владимира Самсонова, Ох Сан Ена" и с гладкой с фх - с большой долей вероятности - был бы одним из многих ноунеймов - а так - серебряный призер ЧМ - уже имя в истории.

"взял он второе место - не благодаря шипам, а вопреки - это мое мнение." - то есть этой фразой ты подразумеваешь, что кш ему не то что не помогали, а даже мешали, но он все равно смог? По этой логике выходит, что если бы справа Фальк поставил гладкую - он был бы звездой не меньше, чем Ма Лонг.

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: короткие шипы

Сообщение Valentin » Вт окт 26 2021 15:51

vad.1576 писал(а):
Вт окт 26 2021 15:18
Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:14
...
Вад завуалированно сказал что ему пофиг на мое мнение, ну да мне тогда тоже пофиг на его мнение.
Начинается... Я всего лишь за Фалька вступился :D При это, согласен, мое мнение/оценки игроков такого уровня такое же дилетантское, как и твое.
А я не согласен что мое мнение дилетанское :)
В этом разница :)
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c

vad.1576
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: Сб июл 07 2018 11:51

Re: короткие шипы

Сообщение vad.1576 » Вт окт 26 2021 16:00

AIR STRIKE писал(а):
Пн окт 25 2021 20:28
...
Я вот не знаю больше игроков с таким стилем. Что-бы слева крутили, а справа плоскач. Может конечно не всех видел. Но эта связка работает именно так, любые навесы к.ш.справа забиваются. Сопернику приходиться постоянно играть остро на грани фола потому, как мягкие накрутки сразу убиваются.
Абсолютно согласен. Как и с тем, что у Фалька очень мощная игра именно слева. Стиль очень сложный для соперников, но и для самого шведа, так как требует очень хорошей физухи именно при игре короткими. Чуть просел - и да, пошли ауты и сетки.

vad.1576
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: Сб июл 07 2018 11:51

Re: короткие шипы

Сообщение vad.1576 » Вт окт 26 2021 16:12

Valentin писал(а):
Вт окт 26 2021 15:51
vad.1576 писал(а):
Вт окт 26 2021 15:18
Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:14
...
Вад завуалированно сказал что ему пофиг на мое мнение, ну да мне тогда тоже пофиг на его мнение.
Начинается... Я всего лишь за Фалька вступился :D При это, согласен, мое мнение/оценки игроков такого уровня такое же дилетантское, как и твое.
А я не согласен что мое мнение дилетанское :)
В этом разница :)
Ну да. Я помню, как ты когда-то во ДТ в Минске на онлайнера на полном серьезе пытался спорить с какими-то вещами, о которых там говорил В.А. Ефремов - он еще изумленными глазами на тебя смотрел :D Правда, в оправдание, ты по-моему не знал на тот момент кто он. А, когда В.А. сказал - помню дословно - " Послушайте, молодой человек, в этом виде спорта в этой стране лучше меня никто не разбирается...", то наверное вообще невесть что подумал. А ведь по сути, - он был прав.

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: короткие шипы

Сообщение Valentin » Вт окт 26 2021 16:32

vad.1576 писал(а):
Вт окт 26 2021 16:12
Valentin писал(а):
Вт окт 26 2021 15:51
vad.1576 писал(а):
Вт окт 26 2021 15:18
Valentin писал(а):
Пн окт 25 2021 20:14
...
Вад завуалированно сказал что ему пофиг на мое мнение, ну да мне тогда тоже пофиг на его мнение.
Начинается... Я всего лишь за Фалька вступился :D При это, согласен, мое мнение/оценки игроков такого уровня такое же дилетантское, как и твое.
А я не согласен что мое мнение дилетанское :)
В этом разница :)
Ну да. Я помню, как ты когда-то во ДТ в Минске на онлайнера на полном серьезе пытался спорить с какими-то вещами, о которых там говорил В.А. Ефремов - он еще изумленными глазами на тебя смотрел :D Правда, в оправдание, ты по-моему не знал на тот момент кто он. А, когда В.А. сказал - помню дословно - " Послушайте, молодой человек, в этом виде спорта в этой стране лучше меня никто не разбирается...", то наверное вообще невесть что подумал. А ведь по сути, - он был прав.
Вад, ты щас в такую бутылку лезешь - не передать :)
Смотри - мнение может быть верным или нет.
Человек может считаться профессионалом или нет.
Экспертом человека, который никогда наверняка не проходил переквалификацию - я бы не называл.
Знаешь - кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку - это не всегда приемлемо.

Не помню о чем мы с ним тогда говорили, но еще раз - если его мнение было неверным или верным - то это единственная характеристика мнению человека.

Как недавно написано было - хорошо хоть в физике у нас нет экспертных мнений и там есть четкое правило - сработал опыт значит сработал, не сработал, значит не сработал.
Коты шредингера это просто измышлизм если что.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: короткие шипы

Сообщение Valentin » Вт окт 26 2021 16:37

Кстати мои слова про эксперта - тоже не относятся к тому, чтобы мнение было верным или нет :)))
Эксперт тоже может ошибаться если наука не точная.
И так как НТ судя по всем не наука - то "эксперт в НТ" - ошибаться может часто :)

Это просто дополнение.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c

vad.1576
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: Сб июл 07 2018 11:51

Re: короткие шипы

Сообщение vad.1576 » Вт окт 26 2021 16:40

Да я и не лезу, собственно - так, вдруг вспомнилось, когда ты назвал свое мнение не дилетантским :) В той же истории - ничего обидного, правильно? Но диалого то был - неординарный :)

vad.1576
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: Сб июл 07 2018 11:51

Re: короткие шипы

Сообщение vad.1576 » Вт окт 26 2021 16:43

"Не помню о чем мы с ним тогда говорили, но еще раз - если его мнение было неверным или верным - то это единственная характеристика мнению человека." - это же ведь с твоей точки зрения ?

Dmitry.K
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Сб окт 27 2018 10:13

Re: короткие шипы

Сообщение Dmitry.K » Вт окт 26 2021 16:44

Valentin писал(а):
Вт окт 26 2021 16:37
Кстати мои слова про эксперта - тоже не относятся к тому, чтобы мнение было верным или нет :)))
Эксперт тоже может ошибаться если наука не точная.
И так как НТ судя по всем не наука - то "эксперт в НТ" - ошибаться может часто :)

Это просто дополнение.
Раз НТ не наука, значит делать выводы приходится лишь на мнениях разных людей..и чьё мнение для тебя авторитетно?=)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~

Ответить

Вернуться в «Инвентарь защитников, стекольщиков, антиспинщиков и т.д.»