И как там, долго служит такое основание?
"Combi" основания с разной скоростью сторон
Модератор: Сталкер
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
- 1732
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4962
- Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
- Откуда: 31й
- Контактная информация:
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
А я не знаю, если в стол не бить, то отличий от магазинных особо быть не должно
иногда продаю дешевый клей =)
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Чт янв 13 2022 17:14
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Все есть в инстаграме, просто я до этого продавал основания без инстаграма и отзывов, если интересна история то вот тут есть немного истории про начало моей карьеры в 2015 году, про Максима Голикова и Соколова, который стал делать Трифлекс BBC Чарли разность сторон по моей технологии мягкого и жесткого карбона.
Вот ссылка, там почитаете в комментариях. https://www.instagram.com/tv/CYpWze9FOD0/
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Дополнение к списку двуличных оснований для игры шипами.
Серия оснований Yinhe def-9, Yinhe def-10, Yinhe def-11. Цифра указывает на толщину в мм. Лёгкие бальсовые, оверсайз, с одной стороны жёсткое венге, с другой какое-то дерево помягче. Видимо, редкие доски, на Ревспине их обзоров нет. Продаются в магазинах Террапонг и Сыпачевского, там есть краткие описания.
Dr. Neubauer Combination Effect: https://www.ttshop.ru/Osnovanie-dr-neub ... -1572.html
Это "ракетка Ивана Минина": https://ttplayspb.com/viewtopic.php?f=154&t=8592
Странное основание Tuttle Miracle с пробкой на стороне для шипов, а под пробкой слой демпфирующей губки: https://tt-store.eu/tuttle-miracle Отзывы об этом основании не сказать, что положительные. У меня было такое, оно погибло при попытке переклеить шипы: чёртова пробка слишком пропиталась клеем и развалилась, тем более, что она слабо держалась на той самой губке под ней. Наверно на пробку надо было наклеивать шипы на скотче. Так и не понял, что за основание, так как только начинал баловаться с шипами. К счастью, основание было дешёвым.))
Kokutaku Ice-Fire. Шесть слоёв: аюс - сосна - карбон - аюс (толстый центральный слой) - пробка (довольно толстая, в половину центрального слоя) - аюс. Упомянуто на Ревспине: https://revspin.net/blade/kokutaku-blut ... efire.html
Продаётся на Террапонге, там есть описание с фото послойки. Стоит недорого, я не удержался и купил на пробу.))
Серия оснований Yinhe def-9, Yinhe def-10, Yinhe def-11. Цифра указывает на толщину в мм. Лёгкие бальсовые, оверсайз, с одной стороны жёсткое венге, с другой какое-то дерево помягче. Видимо, редкие доски, на Ревспине их обзоров нет. Продаются в магазинах Террапонг и Сыпачевского, там есть краткие описания.
Dr. Neubauer Combination Effect: https://www.ttshop.ru/Osnovanie-dr-neub ... -1572.html
Это "ракетка Ивана Минина": https://ttplayspb.com/viewtopic.php?f=154&t=8592
Странное основание Tuttle Miracle с пробкой на стороне для шипов, а под пробкой слой демпфирующей губки: https://tt-store.eu/tuttle-miracle Отзывы об этом основании не сказать, что положительные. У меня было такое, оно погибло при попытке переклеить шипы: чёртова пробка слишком пропиталась клеем и развалилась, тем более, что она слабо держалась на той самой губке под ней. Наверно на пробку надо было наклеивать шипы на скотче. Так и не понял, что за основание, так как только начинал баловаться с шипами. К счастью, основание было дешёвым.))
Kokutaku Ice-Fire. Шесть слоёв: аюс - сосна - карбон - аюс (толстый центральный слой) - пробка (довольно толстая, в половину центрального слоя) - аюс. Упомянуто на Ревспине: https://revspin.net/blade/kokutaku-blut ... efire.html
Продаётся на Террапонге, там есть описание с фото послойки. Стоит недорого, я не удержался и купил на пробу.))
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Yinhe def-11 с тех пор (первый пост) опробовал.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Ср апр 05 2023 22:11Дополнение к списку двуличных оснований для игры шипами.
Серия оснований Yinhe def-9, Yinhe def-10, Yinhe def-11.
Что за основание ни к какому выводу не пришел, но пришел к выводу что толстые основы точно не для меня.
Вся моя слабая техника сразу развалилась, точка встречи с мячом чуть в другом месте (из-за толщины) и делать топсы и подрезать я ей не смог - сплошные ребра или врубаешься в мяч со всей дури.
То есть чтобы понять что за доска - это мне надо было бы к ней привыкнуть (2-3 недели, а то и больше), и только потом что-то станет ясно и в случае если не мое, то обратно привыкать к тонкой. Забил после первой же тренировки.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Я пробовал Yinhe def-9, тоже не понравилась, с этой доской трудно вращать.Петр писал(а): ↑Чт апр 06 2023 01:48Yinhe def-11 с тех пор (первый пост) опробовал.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Ср апр 05 2023 22:11Дополнение к списку двуличных оснований для игры шипами.
Серия оснований Yinhe def-9, Yinhe def-10, Yinhe def-11.
Что за основание ни к какому выводу не пришел, но пришел к выводу что толстые основы точно не для меня.
Вся моя слабая техника сразу развалилась, точка встречи с мячом чуть в другом месте (из-за толщины) и делать топсы и подрезать я ей не смог - сплошные ребра или врубаешься в мяч со всей дури.
То есть чтобы понять что за доска - это мне надо было бы к ней привыкнуть (2-3 недели, а то и больше), и только потом что-то станет ясно и в случае если не мое, то обратно привыкать к тонкой. Забил после первой же тренировки.
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Вообще против комби-оснований говорит не столько то, что они бывают "пропеллером", так далеко не всегда, но то, что сильные игроки-блокировщики - 900+ и выше вплоть до Маники Батры, играют обычными быстрыми основаниями. Похоже, что идея как-то особо замедлить шипы для таких игроков не актуальна, они ни комби не используют, ни тухлящие губки.
- Awesome4ik
- МСМК
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: Чт авг 06 2020 17:59
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
у этих 900+ понимание тенниса и натреннированность выше чем у простых любителей!
они в нужный момент на блоке шипами чуть расслабляют руку и мяч не улетает за стол, а нам простым любителям нужно чтоб инвентарь помог мяч на столе оставить!
поэтому эти комби основания создавались в первую очередь для нас, для простых ребят)))
они в нужный момент на блоке шипами чуть расслабляют руку и мяч не улетает за стол, а нам простым любителям нужно чтоб инвентарь помог мяч на столе оставить!
поэтому эти комби основания создавались в первую очередь для нас, для простых ребят)))
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Я играю в основном у стола OX шипами, для меня нужно, чтобы со стороны шипов время контакта с ракеткой (dwell time) было минимально, чтобы иметь хороший реверс и прочие гадости, а со стороны гладкой достаточное, чтобы успеть обработать мяч для придания ему нужного вращения. Поэтому я вижу комби основания с такой точки зрения: например, со стороны шипов финишный шпон твердый кото, а со стороны гладкой мягкая лимба, или со стороны шипов .5мм хиноки а под ним карбон, а с гладкой 1мм хиноки над карбоном, или со стороны шипов тонкий слой кото а под ним нелинейная бальса (демпфер-ускорение) а с гладкой бальса для линейности отгорожена еще слоем карбона.
А вот серьезных различий именно в скоростях у разных сторон комби ракеток я как-то и не заметил.
А вот серьезных различий именно в скоростях у разных сторон комби ракеток я как-то и не заметил.
Joola Rossi Emotion / Victas VS>401 / DMS Spectre ox
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Похоже, что так. Не зря большинство играет у стола шипами OX проверенными "обычными" основаниями, нет смысла играть двуличной "экзотикой".
Я получил с Террапонга двуличное основание Kokutaku Blutenkirsche Ice-Fire, у которого последовательность слоёв аюс - сосна - карбон - аюс (толстый центральный слой) - пробка (довольно толстая, в половину центрального слоя) - аюс. Лопасть стандарт, ручка fl, вес 85,5 г, толщина 6,7 мм. По оценке Террапонга основание между ALL+ и OFF-. Оно ровное, к полированной плоскости прижимается плотно, то есть нет встречающегося у двуличных оснований "винта". При простукивании высота звука на обеих сторонах одинакова (измерять герцы айфоном не умею, но слух приличный))). Пробка скорее похожа на древесину, светлая с мелкой структурой, и совсем не продавливается ногтем, тогда как центральный слой из аюса ногтем продавливается - то есть непонятно, смягчает ли реально пробка отскок. Мячик при простукивании отскакивает одинаково - похоже, что в игре тоже не будет ощутимой разницы в скоростях сторон.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5374
- Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
- Откуда: Германия
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
На Ютубе есть видео с производителем ракеток Soul Spin, они делают ниттаки основы, да и для многих других фирм. Так же по спецзаказу производят основы. Так он там так же сказал, что основа играет целиком и если разные породы дерева наклеены то разницы не будешь ощущать.
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Похоже, что Soul Spin прав. Я простукал два "combi" основания, что у меня есть - Kokutaku Blutenkirsche Ice-Fire и Yinhe Def-10, и на слух не нашёл никакой разницы между OFF и DEF сторонами. Отскок тоже кажется одинаковым. Если и есть разница, то она ничтожна - разумеется, при обычном простукивании, чтобы понять разницу в реальной игре с накладками нужно соответствующее трудоёмкое исследование.blaumicke писал(а): ↑Пт апр 14 2023 13:46На Ютубе есть видео с производителем ракеток Soul Spin, они делают ниттаки основы, да и для многих других фирм. Так же по спецзаказу производят основы. Так он там так же сказал, что основа играет целиком и если разные породы дерева наклеены то разницы не будешь ощущать.
Kokutaku Blutenkirsche Ice-Fire, несмотря на её оценку на Террапонге как промежуточного основания между ALL и OFF, оказалась чистым OFFом, причём жёстким, с эдаким "стеклянным" чувством, как говорит Илья Ронин.
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Когда-то шипами играть учился и простой опыт сделал- на мазунова наклеил с одной стороны картон плотный и поверх ох шипы, а с другой просто тензор оставил 05ку вроде, так у нольпятки скорость была дикая, а картон жутко притормаживая, так что вывод можно сделать о сильной зависимости от верхнего слоя.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Вт апр 18 2023 22:58Похоже, что Soul Spin прав. Я простукал два "combi" основания, что у меня есть - Kokutaku Blutenkirsche Ice-Fire и Yinhe Def-10, и на слух не нашёл никакой разницы между OFF и DEF сторонами. Отскок тоже кажется одинаковым. Если и есть разница, то она ничтожна - разумеется, при обычном простукивании, чтобы понять разницу в реальной игре с накладками нужно соответствующее трудоёмкое исследование.blaumicke писал(а): ↑Пт апр 14 2023 13:46На Ютубе есть видео с производителем ракеток Soul Spin, они делают ниттаки основы, да и для многих других фирм. Так же по спецзаказу производят основы. Так он там так же сказал, что основа играет целиком и если разные породы дерева наклеены то разницы не будешь ощущать.
Kokutaku Blutenkirsche Ice-Fire, несмотря на её оценку на Террапонге как промежуточного основания между ALL и OFF, оказалась чистым OFFом, причём жёстким, с эдаким "стеклянным" чувством, как говорит Илья Ронин.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Ещё можно не картон подкладывать, а приклеить шипы на демпферную губку.)) Есть какие-то ограничения, не позволяющие сделать качественное двуличное основание. Например, мягкая бальза хорошо гасит скорость, но так защитную сторону не делают, поскольку мяч выдолбит углубление в центре, ведь бальза легко сминается (видел в Интернете жалобу на такое двуличное основание). Поэтому бальзу прикрывают упругим шпоном и с защитной стороны, но в результате разница в скоростях сторон исчезает.Valentin писал(а): ↑Ср апр 19 2023 00:11Когда-то шипами играть учился и простой опыт сделал- на мазунова наклеил с одной стороны картон плотный и поверх ох шипы, а с другой просто тензор оставил 05ку вроде, так у нольпятки скорость была дикая, а картон жутко притормаживая, так что вывод можно сделать о сильной зависимости от верхнего слоя.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Вт апр 18 2023 22:58Похоже, что Soul Spin прав. Я простукал два "combi" основания, что у меня есть - Kokutaku Blutenkirsche Ice-Fire и Yinhe Def-10, и на слух не нашёл никакой разницы между OFF и DEF сторонами. Отскок тоже кажется одинаковым. Если и есть разница, то она ничтожна - разумеется, при обычном простукивании, чтобы понять разницу в реальной игре с накладками нужно соответствующее трудоёмкое исследование.blaumicke писал(а): ↑Пт апр 14 2023 13:46На Ютубе есть видео с производителем ракеток Soul Spin, они делают ниттаки основы, да и для многих других фирм. Так же по спецзаказу производят основы. Так он там так же сказал, что основа играет целиком и если разные породы дерева наклеены то разницы не будешь ощущать.
Kokutaku Blutenkirsche Ice-Fire, несмотря на её оценку на Террапонге как промежуточного основания между ALL и OFF, оказалась чистым OFFом, причём жёстким, с эдаким "стеклянным" чувством, как говорит Илья Ронин.
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Пробвал лепить D.tecs на демпферную губку от материалспециалист. Получаются олраунд шипы, абсолютно контрольные и на столько же безвредные.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Ср апр 19 2023 12:14Ещё можно не картон подкладывать, а приклеить шипы на демпферную губку.))
Joola Rossi Emotion / Victas VS>401 / DMS Spectre ox
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
А я сравнивал гадкие шипы Dawei 388D-1 с аналогичными Dawei 388D Grass 20 на 1мм демпферной губке - и то же самое, на губке контрольно, но безвредно.sk123 писал(а): ↑Ср апр 19 2023 13:41Пробвал лепить D.tecs на демпферную губку от материалспециалист. Получаются олраунд шипы, абсолютно контрольные и на столько же безвредные.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Ср апр 19 2023 12:14Ещё можно не картон подкладывать, а приклеить шипы на демпферную губку.))
Полагаю, что картонка будет действовать так же, как демпферная губка.
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Сейчас это конечно уже не так актуально, но если вы про отскоки - то вполне да. Но пил и прочее, остаётся. К тому же, лучше тренировать умную игру, а не делать акцент на гадости.
Иначе получается "голый король".
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Пил остаётся у тех, кто умеет пилить. А если умения нет, то приходится играть OX, чтобы не превращаться в расстреливаемую жертву.
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Если против простых любителей до 400-500, да, соглашусь.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Вс апр 23 2023 00:45А если умения нет, то приходится играть OX, чтобы не превращаться в расстреливаемую жертву.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Re: "Combi" основания с разной скоростью сторон
Если против простых любителей до 400-500, да, соглашусь.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Вс апр 23 2023 00:45А если умения нет, то приходится играть OX, чтобы не превращаться в расстреливаемую жертву.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802