Игра короткими шипами в защите
Модератор: Сталкер
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: Вс мар 04 2012 06:11
- Откуда: Казахстан талдыкорган
Re: Игра короткими шипами в защите
то что в подписи немного изменилось. сейчас инхе t1s с права палио ак47рэд с лева 729 804. это основная ракетка, учусь принимать подачи с лева, ну и игра атакующая стала. дэгу 2 дико зацэпистые шипы, для моих рук не пойдут. пробовал даже ставить на губку 0.5.
на этой губке интересно но подачи принимать легче длинными шипами. 980 дощечка нравится но в контроле и атаке мне подходит а в защите быстровато, пробовал разные шипы, если соперник равный то бадаюсь если с более сильным ударом то, хана. 980 не х, обычная версия, ласточкин хвост в руке лежит как родная.
на этой губке интересно но подачи принимать легче длинными шипами. 980 дощечка нравится но в контроле и атаке мне подходит а в защите быстровато, пробовал разные шипы, если соперник равный то бадаюсь если с более сильным ударом то, хана. 980 не х, обычная версия, ласточкин хвост в руке лежит как родная.
Оснавная
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: Вс мар 04 2012 06:11
- Откуда: Казахстан талдыкорган
Re: Игра короткими шипами в защите
то что в подписи немного изменилось. сейчас инхе t1s с права палио ак47рэд с лева 729 804. это основная ракетка, учусь принимать подачи с лева, ну и игра атакующая стала. дэгу 2 дико зацэпистые шипы, для моих рук не пойдут. пробовал даже ставить на губку 0.5.
на этой губке интересно но подачи принимать легче длинными шипами. 980 дощечка нравится но в контроле и атаке мне подходит а в защите быстровато, пробовал разные шипы, если соперник равный то бадаюсь если с более сильным ударом то, хана. 980 не х, обычная версия, ласточкин хвост в руке лежит как родная.
на этой губке интересно но подачи принимать легче длинными шипами. 980 дощечка нравится но в контроле и атаке мне подходит а в защите быстровато, пробовал разные шипы, если соперник равный то бадаюсь если с более сильным ударом то, хана. 980 не х, обычная версия, ласточкин хвост в руке лежит как родная.
Оснавная
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: Вс мар 04 2012 06:11
- Откуда: Казахстан талдыкорган
Re: Игра короткими шипами в защите
то что в подписи немного изменилось. сейчас инхе t1s с права палио ак47рэд с лева 729 804. это основная ракетка, учусь принимать подачи с лева, ну и игра атакующая стала. дэгу 2 дико зацэпистые шипы, для моих рук не пойдут. пробовал даже ставить на губку 0.5.
на этой губке интересно но подачи принимать легче длинными шипами. 980 дощечка нравится но в контроле и атаке мне подходит а в защите быстровато, пробовал разные шипы, если соперник равный то бадаюсь если с более сильным ударом то, хана. 980 не х, обычная версия, ласточкин хвост в руке лежит как родная.
на этой губке интересно но подачи принимать легче длинными шипами. 980 дощечка нравится но в контроле и атаке мне подходит а в защите быстровато, пробовал разные шипы, если соперник равный то бадаюсь если с более сильным ударом то, хана. 980 не х, обычная версия, ласточкин хвост в руке лежит как родная.
Оснавная
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: Вс мар 04 2012 06:11
- Откуда: Казахстан талдыкорган
Re: Игра короткими шипами в защите
то что в подписи немного изменилось. сейчас инхе t1s с права палио ак47рэд с лева 729 804. это основная ракетка, учусь принимать подачи с лева, ну и игра атакующая стала. дэгу 2 дико зацэпистые шипы, для моих рук не пойдут. пробовал даже ставить на губку 0.5.
на этой губке интересно но подачи принимать легче длинными шипами. 980 дощечка нравится но в контроле и атаке мне подходит а в защите быстровато, пробовал разные шипы, если соперник равный то бадаюсь если с более сильным ударом то, хана. 980 не х, обычная версия, ласточкин хвост в руке лежит как родная.
Оснавная
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: Вс мар 04 2012 06:11
- Откуда: Казахстан талдыкорган
Re: Игра короткими шипами в защите
извените нафлудил
Оснавная
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
YINHE T1S
Spinlord Sandwind 2.0mm
Palio AK47 red
Запасное YINHE 980
Основание
Tibhar evolution mx-p max
bh Meteor 8512 0.5mm
Re: Игра короткими шипами в защите
Если Спектол правильный, то все возможно. Толщину губки не указали!vad.1576 писал(а): ↑Ср окт 23 2019 17:59Насмотревшись, как Ингчао штабелями укладывает молодых китайских сборников, подумал - а чем я хуже? Да и секрет ведь просто раскрывается и название ему - короткие шипы, а именно Spectol.
Действительность оказалась суровой - очень сложно. Да, есть какие-то бонусы в большой вариативности срезок на столе, но вот в защите... В общем если хотя бы чуть-чуть не вышел правильно ногами, перенапрег или недонапрег кисть - пиши пропало - или недолет, или перелет, или пародия на запил с высоченнным отскоком.
Также интересно мнение тех, кто пробовал играть в защите коротким шипом - какими, на какой губке. Ну а если видос будет - вообще супер!
Всё правильно, требуется идеальный выход на мяч и пахать-пахать.
Бояться высокого мяча не надо, если вы дали ему сильное вращение. (Бояться можно умельца плоского удара, но таких единицы.) Даже МС порой такие не вытягивают.
У вас хорошая техника, приятно смотреть. (Светлые стены конечно жесть)
Моё мнение, замах больше - от шеи (от головы), корпус лучше также чуть наклонять в сторону.
Ощущение, что играете ДШ. КШ меньше даёт реверса, попробуйте словно перекручивать, самому давать своё вращение. Напарник вам даёт медленные мячи, их можно пилить с нижним, возможно стоит отойти ещё чуть от стола. Ориентируйтесь больше на технику Мураматцу.
По демпферным губкам немного тут рассуждаю:
viewtopic.php?f=18&t=21584&start=40
Я с КШ только одно видео наверное, против МС с КШ Moristo SP. Много брака, не привык ещё к КШ, игра хоть и за 1е место:
КШ 802, губку точно не помню - либо soft Palio GP3 1.5 мм или розовый демпфер 1.6 мм. Основа - Nittaku Haneyoshi DEF.
Вот посильнее меня игрок тоже с КШ и против того же МС.
КШ - Andro Blowfish, на розовом демпфере 1.6-1.8 мм. Основа - Хьюк.
Собственно, я советовался по КШ, как раз с Артёмом и первым тренером Полины Михайловой.
Вывод такой, основное - губку подобрать.
Топшит индивидуально подбирается. Челленджер Атак, которым Полина играет, по мне даёт слабый пил, зато самый хороший удар и родная губка на не жёстком дереве подходит под защиту.
802 мне нравится именно максимальным вращением, но удар сложнее.
Спектол Ху Инчао не пробовал. Только другую версию, вроде Спектол 21.
Но нужным Спектолом играет Рома у нас, видео тут
В целом вы можете выбрать из 2х вариантов - либо давать больше пила, как Ху Инчао, либо играть чуть ближе к столу, как Полина, тогда упор больше на скорость сделать, а не на вращение.
Основная проблема - высыхание и повышение жесткости (снижение срока службы). Если шип мягкий - может пойти на пользу, другим во вред.
На родной губке будет довольно быстро.
Гипфельштурм пробовал, отдельно топшит покупал и разные губки ставил. Для защиты хватит губки 1.0мм. С 1.5 мм губкой очень тяжелая и быстрая, ведь это длинный шип с шириной короткого.
Дегу -2, как у вас с деревяшкой. Знакомый купил на Украине, дал попробовать, супер! Толщина 1.5 мм подошла и пилит и плоско отдает. Отдал и заказал себе в Эстонии. Приехала, совсем другое, губка жестче, играть не смог. Купил топшит отдельно, посадил на Palio GP3 1.5 мм и так месяц хорошо отыграл. Дегу пилит хорошо, но изнашивается за месяц.
С деревяшкой Haneyoshi у меня также было, ФЛ и СТ имели разный цвет верхнего шпона и приличную разницу в отскоке.
Играть КШ на тонких губках смысла не вижу, пробивается до дерева с потерей контроля.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Re: Игра короткими шипами в защите
Забыл расписать - Gipfelsturm. Показались всё-таки более атакующими, в моих руках у них все среднее. Вроде и пилят неплохо, но Дегу и 802 лучше. Подозреваю, потому что Гипфель очень мягкие. Сильного реверса не дают, но стабильны и атака уверенная.
Ромаy играет основой Andro Fibercomp 2, черный Spectol-Out 1.5 мм (черный жестче и с макс вращением).
Ромаy играет основой Andro Fibercomp 2, черный Spectol-Out 1.5 мм (черный жестче и с макс вращением).
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Re: Игра короткими шипами в защите
Во, блин, накидали! Спасибо. Все интересно. Надо время - вникнуть. Пересмотрю, осознаю, обязательно отпишусь. Еще раз спасибо за столь информативный коммент.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12693
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Игра короткими шипами в защите
Ааа, так Стэн17 это и есть Клапчук)Stan17 писал(а): ↑Сб ноя 16 2019 15:32Забыл расписать - Gipfelsturm. Показались всё-таки более атакующими, в моих руках у них все среднее. Вроде и пилят неплохо, но Дегу и 802 лучше. Подозреваю, потому что Гипфель очень мягкие. Сильного реверса не дают, но стабильны и атака уверенная.
Ромаy играет основой Andro Fibercomp 2, черный Spectol-Out 1.5 мм (черный жестче и с макс вращением).
Видел видосы)
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
Re: Игра короткими шипами в защите
Пока не приехали шипы Gipfelsturm, переставил свой Спектол на более спокойное и мягкое основание Деф-3 (по сравнению с ВКМ Офф). Справа наклеил для придания большей мягкости шипам Баракуду биг слэм. Таким сочетанием попробовал поиграть на счет.
- fahriev2013
- Мастер спорта
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: Чт июн 07 2012 19:14
Re: Игра короткими шипами в защите
Для нападающего Спектол особых проблем не создал. Это по видео видно. Т.е.какого-то мощного запила нет. Да и "гадости" никакого. На соревнованиях КМС-ники вынесут в одну калитку с таким комплектом. На любителя ещё сойдёт. Мой совет ставь Дегу 2 на демфирующей губке и наигрывай подрезку. Это посерьёзней будет.
- fahriev2013
- Мастер спорта
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: Чт июн 07 2012 19:14
Re: Игра короткими шипами в защите
Для нападающего Спектол особых проблем не создал. Это по видео видно. Т.е.какого-то мощного запила нет. Да и "гадости" никакого. На соревнованиях КМС-ники вынесут в одну калитку с таким комплектом. На любителя ещё сойдёт. Мой совет ставь Дегу 2 на демфирующей губке и наигрывай подрезку. Это посерьёзней будет.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Игра короткими шипами в защите
Причем тут накладка и ее гадость?Просто у Вадима не всегда получается качественно пропилить мяч,идет завышение.При подрезке мяч должен стелиться,и накладка тут не причем.fahriev2013 писал(а): ↑Ср ноя 20 2019 19:58Для нападающего Спектол особых проблем не создал. Это по видео видно. Т.е.какого-то мощного запила нет. Да и "гадости" никакого. На соревнованиях КМС-ники вынесут в одну калитку с таким комплектом. На любителя ещё сойдёт. Мой совет ставь Дегу 2 на демфирующей губке и наигрывай подрезку. Это посерьёзней будет.
D W C S / T19
Re: Игра короткими шипами в защите
Накладка, а точнее: смена типа шипов - очень даже причём. Движения настроены на совершенно отличный тип шипов. Отсюда и завышения. Рефлексы рулят. Как и должно быть.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Игра короткими шипами в защите
Ну так всетаки от движений зависит.Просто когда меняешь накладки,подстраиваться не успеваешь.
D W C S / T19
Re: Игра короткими шипами в защите
Разумеется. Нужно время. В том- то и беда переборщиков: каждый раз нужно перестраивать рефлексы. Подстраивать исполнение под новый инвентарь. Если перебор чисто косметический ( тензор чуть мягче или жёстче, основание с большим двелл- таймом или меньшим и т.п) - на перестройку можно потратить несколько занятий. Но шипы, в отличие от гладких атакующих накладок, разнообразные в широком диапазоне. Потому кстати нетерпеливые или скажем прямо, дубовые, шиповики меняют шипы очень часто. Тут косметикой не обойтись. Нужно хорошо чувствовать нюансы поведения шипов, понимать, что нужно менять в рефлексах и потратить много часов на адаптацию к ним своей игры как в техническом, так и в тактическом плане.
Re: Игра короткими шипами в защите
"Если Спектол правильный" - по-моему вы где-то писали, что Ингчао играет Spectol-Out - откуда инфа, что именно это модель Спектола?
"Толщину губки не указали!" - сильно б/у брал, надписи стерты, по ощущениям и визуально по шкале ТСП - 1,4-1,7.
"У вас хорошая техника, приятно смотреть." - спасибо.
"Моё мнение, замах больше - от шеи (от головы)" - пробовал, не успеваю, рост около 185см - пока подниму руку до головы - мяч мимо пролетает
"Ощущение, что играете ДШ" - так всю "теннисную" жизнь ими играл - как Север правильно написал - рефлексы рулят.
"Ориентируйтесь больше на технику Мураматцу." - пару-тройку лет назад, когда он играл на оупене в Минске, смотрел его ракетку - длинные Р1 там были.
"Я с КШ только одно видео наверное, против МС с КШ Moristo SP. Много брака, не привык ещё к КШ, игра хоть и за 1е место:" - внимательно посмотрел. Вы там больше, как заправский нападающий. Подрезок по верхнему в средней/дальней зоне увидел за почти 6 минут нарезки - всего шесть. 2.16, 2.56, 4.16, 5.15 - неудачные. 3.19, 4.22 - удачные. В двух других видео именно защиты коротким шипом - тоже немного.
"В целом вы можете выбрать из 2х вариантов - либо давать больше пила, как Ху Инчао, либо играть чуть ближе к столу, как Полина, тогда упор больше на скорость сделать, а не на вращение." - как Полина точно даже не попытаюсь - она очень резкая и быстрая.
"Гипфельштурм пробовал, отдельно топшит покупал и разные губки ставил" - сколько не проводил опытов по склейке разных губок и топшитов - ни один не впечатлил, теперь только на родных.
"Играть КШ на тонких губках смысла не вижу, пробивается до дерева с потерей контроля." - полностью с вами согласен.
Re: Игра короткими шипами в защите
По остальным комментам - чуть позже, в любом случае - всем спасибо.
Re: Игра короткими шипами в защите
Пока подожду Гипфельштурм, потом посмотрим. Про Дегу тоже были мысли, кстати. Хотя не думаю, что для меня что-то принципиально поменяется - пока просто хотелось "пощупать" короткие шипы в защите. По-поводу сложностей для нападающего. Было много моментов, когда он ошибался при попытке сделать первый топс. Просто не вставлял их в видео, старался те моменты - где розыгрыш есть. Т.е. срезка на столе получается для нападающего, что бы начать, достаточно сложная. По поводу КМС-ников - так они меня и с длинными выносят , хотя бывает цепляю кой-кого, не без этогоAIR STRIKE писал(а): ↑Ср ноя 20 2019 23:20Причем тут накладка и ее гадость?Просто у Вадима не всегда получается качественно пропилить мяч,идет завышение.При подрезке мяч должен стелиться,и накладка тут не причем.fahriev2013 писал(а): ↑Ср ноя 20 2019 19:58Для нападающего Спектол особых проблем не создал. Это по видео видно. Т.е.какого-то мощного запила нет. Да и "гадости" никакого. На соревнованиях КМС-ники вынесут в одну калитку с таким комплектом. На любителя ещё сойдёт. Мой совет ставь Дегу 2 на демфирующей губке и наигрывай подрезку. Это посерьёзней будет.
Re: Игра короткими шипами в защите
Еще заметил, что срезкой на столе короткими шипами намного проще и вариативнее давать различные боковые вращения. В отличии от той же гладкой - легче контролировать по длине.