Re: Видео сильнейших игроков в настольный теннис

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Петр
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Видео сильнейших

Сообщение Петр » Вт май 03 2022 15:45

blaumicke писал(а):
Вт май 03 2022 09:24
Петр это должен новый рейтинг быть, уже прибавили и отняли.Xu Xin будет в проигрыше от подсчёта и откатиться назад но не вылетит из топ 100.
Да, отняли стартовые очки (20% старого рейтинга) которые всем давали при переходе на новый рейтинг (тогда Xu Xin был в первой тройке и у него были очень большие стартовые очки).
Теперь рейтинг базируется лишь на результатах игр 2021-22, а Xun Xin в 2021 году играл мало.
То есть фактически мы с этой недели впервые имеем новый рейтинг базирующийся исключительно на новой формуле (без участия старого).

blaumicke писал(а):
Вт май 03 2022 09:24
Так что рейтинг рейтингом но действительную силу игрока он не показывает.
Чушь. 100 раз это обсуждали.
Рейтинг показывает лишь то, что в него заложено разработчиками рейтинга.
Действительную силу не показывает никакой рейтинг, потому что это неопределенное понятие.

Как рейтинг может показывать силу игрока который не участвует в рейтинговых играх? Никак.
Xu Xin мало играл последнее время, а если играл, то мало выигрывал поэтому у него низкий рейтинг.

Вот Абрамян много и хорошо играла в 2021 и стала сейчас 32 в мире. По старом рейтингу она может даже и в сотню бы не вошла, потому что старый рейтинг гораздо медленнее менялся. Какая "действительная сила" Абрамян, на 32 место в мире или на 100+?
С учетом позиций остальных игроков женской сборной России по-моему новый рейтинг дает более правильную картину - конкретно для Абрамян.

Вот международный рейтинг по женщинам:
32 Абраамян Элизабет
39 Михайлова Полина
52 Тайлакова Мария
63 Носкова Яна
82 Коцюр Валерия

Вот российский рейтинг (по российским турнирам):
1 Абраамян Элизабет
2 Воробьева Ольга
3 Михайлова Полина
4 Тайлакова Мария
5 Коцюр Валерия

По старому международному рейтингу я думаю Абрамян догоняла бы Носкову и Михайлову еще года 2-3.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Видео сильнейших

Сообщение blaumicke » Вт май 03 2022 16:00

Переходя на новую систему всегда будут игроки которые проигрывают или выигрывают. Нас это пока не касается,но если будет система успешна то перекинут и на любителей.Так что подождём увидим.

Аватара пользователя
Петр
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Видео сильнейших

Сообщение Петр » Вт май 03 2022 16:47

blaumicke писал(а):
Вт май 03 2022 16:00
Переходя на новую систему всегда будут игроки которые проигрывают или выигрывают. Нас это пока не касается,но если будет система успешна то перекинут и на любителей.Так что подождём увидим.
Как новый рейтинг повлияет на любителей мне эгоистично пофиг, не играю рейтинговые турниры почти.

А вот как новый рейтинг помог бы быстро войти в ТОПы подающим надежды российским игрокам - это я был всячески за.
Но это теперь тоже неактуально в связи с баном российских спортсменов из-за безумного деда.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16402
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Видео сильнейших

Сообщение piligrim » Вт май 03 2022 18:10

Гребнев перескочил 237 позиций и стал 103 ))

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16402
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Видео сильнейших

Сообщение piligrim » Вт май 03 2022 18:16

даже те кто в этом году вообще нигде не играл перескочили через десятки позиций наверх

Vamireh
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: Видео сильнейших

Сообщение Vamireh » Пн май 09 2022 14:58


pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12693
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Видео сильнейших

Сообщение pitoshaman » Пн май 09 2022 17:51

Vamireh писал(а):
Пн май 09 2022 14:58
Шикарно!
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9

Аватара пользователя
Петр
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Видео сильнейших

Сообщение Петр » Пн май 09 2022 19:59

Vamireh писал(а):
Пн май 09 2022 14:58
Обратил внимание что в 4-ом сете Буров стал переворачивать ракетку. Красная накладка у него была то на форхенде, то на бекхенде.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper

Vamireh
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: Видео сильнейших

Сообщение Vamireh » Пн май 09 2022 20:10

Петр писал(а):
Пн май 09 2022 19:59

Обратил внимание что в 4-ом сете Буров стал переворачивать ракетку. Красная накладка у него была то на форхенде, то на бекхенде.
У него вроде т19 с двух сторон.

Аватара пользователя
Петр
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Видео сильнейших

Сообщение Петр » Пн май 09 2022 21:24

Vamireh писал(а):
Пн май 09 2022 20:10
Петр писал(а):
Пн май 09 2022 19:59

Обратил внимание что в 4-ом сете Буров стал переворачивать ракетку. Красная накладка у него была то на форхенде, то на бекхенде.
У него вроде т19 с двух сторон.
То есть ему все равно и это случайность?
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12693
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Видео сильнейших

Сообщение pitoshaman » Пн май 09 2022 21:59

Петр писал(а):
Пн май 09 2022 21:24
Vamireh писал(а):
Пн май 09 2022 20:10
Петр писал(а):
Пн май 09 2022 19:59

Обратил внимание что в 4-ом сете Буров стал переворачивать ракетку. Красная накладка у него была то на форхенде, то на бекхенде.
У него вроде т19 с двух сторон.
То есть ему все равно и это случайность?
В последнем видосе он сам говорил, что играет двумя Т19. Может новое пробует))
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Видео сильнейших

Сообщение blaumicke » Вт май 10 2022 15:16

Ему 21 год рост 193см и в рейтинге он на 241 месте. Честно говоря я его пару видео посмотрел и такой пушки слева не у многих увидишь.

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Видео сильнейших

Сообщение blaumicke » Пт май 13 2022 22:47

Для меня было неожиданно когда я узнал ,что Кента в тибхар перешёл, всё мог предположить виктас или бат но тибхар не мог представить.

Vamireh
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: Видео сильнейших

Сообщение Vamireh » Вс май 15 2022 13:58


Аватара пользователя
Stan17
МСМК
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пн дек 24 2018 22:59

Re: Видео сильнейших

Сообщение Stan17 » Пт май 20 2022 01:52

pitoshaman писал(а):
Пн май 09 2022 21:59
В последнем видосе он сам говорил, что играет двумя Т19. Может новое пробует))
Это при контракте с Виктасом и которым он реально играл. Это не нарушение контракта?!
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802

Аватара пользователя
Stan17
МСМК
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пн дек 24 2018 22:59

Re: Видео сильнейших

Сообщение Stan17 » Пт май 20 2022 04:29

Петр писал(а):
Чт апр 21 2022 18:01
Stan17 писал(а):
Чт апр 21 2022 10:00
Если раньше Омар Ассам был условно 50, то теперь 20.
Может он играть стал лучше?
Это недоказуемо ни в ту ни в другую сторону.
Об этом я уже говорил. Да, несколько! человек стали лучше играть, но не десятки и даже не 50.
И то лучше играть, это реально лучше и заметно. Например я в первую очередь выделил бы - Alvaro Robles например. Возвращаюсь к Ibrahima Diaw, вот где он реально стал лучше играть? Раз в год любой игрок может выиграть более сильного.
piligrim писал(а):
Чт апр 21 2022 19:16
Если бы к нам приехал Омар Ассар я бы с удовольствием сходил посмотреть на его игру. Какая разница какой он там 50 или 20?
Вы про конкретного игрока, вашего любимчика. У меня тоже такие есть, один добрался лишь до 105 позиции, а Щетинин уже давно не играет международные матчи, но я бы глянул.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802

Аватара пользователя
Stan17
МСМК
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пн дек 24 2018 22:59

Re: Видео сильнейших

Сообщение Stan17 » Пт май 20 2022 04:31

Возвращаясь к мировому рейтингу. Например посмотрите африканца - Ibrahima Diaw (Senegal). В январе он был 55 ракеткой, сейчас в районе 67 что ли.
Вы серьезно думаете, что африканцы научились так играть? (На самом деле он родился и вырос во Франции)
Хорошо, проверяем, открываем его матчи за последние 3 года. Есть несколько (3-4) побед на Европейскими игроками, имена мне известные, но когда я глянул их место в рейтинге... 100, 150, 200 места. В итоге самая яркая победа на нашим Скачковым на турнире в Катаре (2021 год), да победа над самим Аруной в отборе на Олимпиаду (2020 год). На Африканском Топ-16 2020 проиграл в полуфинале и занял 4-место. На чемпионате Африки 2021 тоже проиграл в полуфинале. Т.е. по меркам Африки хороший игрок, т.е. стабильно 4-6й где-то в Африке можно сказать, но по меркам мира не тянет на сотку сильнейших игроков. Хотя новые мячи думаю дали ему преимущество.
Прошлый год он играл во второй французской лиге, тогда в рейтинге он был 70. Т.е. игроку из топ-100 не хватило место в какой-нибудь первой лиге? Сейчас вроде в Швецию в первую лигу вернётся.

Или например Marcelo Aguirre из Парагвая! сейчас в районе 55-60 места. Также, по сути ничего не выиграл. В Америке лишь у себя там в 8-ке. Раз в год также способен кого-то зацепить. В 2019 году его даже Вова Сидоренко выиграл.
Или тот же Аргентинец Horacio Cifuentes 70-80 место, также лишь в Америке может показать что-то, остальное лишь 1-2 круга в лучшем случае может пройти.
Alberto Mino из Эквадора, аналогично.
А в январском рейтинге рядом с ними японец Maharu Yoshimura, который 2 года уже не выступает на турнирах. И играет явно сильнее этих игроков. Да, раз в год может проиграть и этим игрокам, но в остальное время выигрывает таких и тех, кто дерёт этих Африканцев и Южноамериканцев, а проигрывает топам. Вот вам и рейтинг.
Или для сравнения смотрим Ruwen Filus 30-35 место. Человек выиграл один турнир в Дохе, на чемпионате Мира и Европы вошёл в 16, на Евро Топ-16 в четвертьфинале (это вам не Африканский топ-16), стабильно проходит 2-3 круга. И то есть по сравнению с вышеупомянутыми, это всего реально +25-30 позиций?!

Пётр, поправьте, если не прав. Правильно понимаю, чемпионат Африки и Европы одинаково оцениваются? Оценивается только продвижение по сетке ведь и полуфинал Африканского=полуфинал Европейского чемпионата например?
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802

Аватара пользователя
Петр
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Видео сильнейших

Сообщение Петр » Пт май 20 2022 05:19

Stan17 писал(а):
Пт май 20 2022 04:31
Пётр, поправьте, если не прав. Правильно понимаю, чемпионат Африки и Европы одинаково оцениваются? Оценивается только продвижение по сетке ведь и полуфинал Африканского=полуфинал Европейского чемпионата например?
Да, именно так.
То есть все чемпионы континентов получат по 500 очков рейтинга, приедут на ЧМ и там получат рейтинг в зависимости от стадии куда доберутся. Чемпион мира получит 2000 очков.

По старой системе чемпионы континентов набрали бы очки в зависимости не от силы своей игры, а от силы (рейтинга) остальных участников.
То есть, например, Кальдерано за чемпионство Южной Америки получил бы в разы меньше Овчарова или даже Аруны, и на ЧМ сеялся бы гораздо хуже. И может даже в 10-ку мира по рейтингу не смог бы войти из-за тяжелого посева на турнирах. А так он сейчас WR3.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper

pitoshaman
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12693
Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
Откуда: Тюмень

Re: Видео сильнейших

Сообщение pitoshaman » Пт май 20 2022 05:41

Stan17 писал(а):
Пт май 20 2022 01:52
pitoshaman писал(а):
Пн май 09 2022 21:59
В последнем видосе он сам говорил, что играет двумя Т19. Может новое пробует))
Это при контракте с Виктасом и которым он реально играл. Это не нарушение контракта?!
Не наши проблемы) доска у него тоже не Виктас, а Вискария
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9

Аватара пользователя
Stan17
МСМК
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пн дек 24 2018 22:59

Re: Видео сильнейших

Сообщение Stan17 » Пт май 20 2022 06:26

pitoshaman писал(а):
Пт май 20 2022 05:41
Не наши проблемы) доска у него тоже не Виктас, а Вискария
Глянул видос. Тогда предположу, что Виктас его не устроил всё-таки и он отказался от пункта инвентарь, оставил только одежду.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802

Ответить

Вернуться в «Видео сильнейших»