ЧМ 2019
Модераторы: Сталкер, A.Chirkov
Re: ЧМ 2019
Кстати Ма Лин тоже не был чемпионом мира - получается тоже до Шлягера по уровню не дотянулся)))
Re: ЧМ 2019
Да, со мною всё ясно, с вами, я полагаю, тоже. Самый сложный турнир в мире, если говорить о настольном теннисе - это ЧМ. Здесь играют вообще все лучшие. Самый престижный - это Олимпиада, хоть её и проще выиграть. Тут сказывается её нечастое проведение, сложность внутреннего отбора на неё и вся медийная шумиха вокруг этого большого спортивного события.
А всякие кубки мира, гранд-финалы и европы - это турниры неполноценные. Нет, это безусловно значимые соревнования, но урезанные всякими ограничениями - по месту проведения или количеству участников. Там или нет азиатов, или есть, но не все и не все самые сильные. Что такое Кубок Мира? Это всего полтора десятка человек, причем там половина игроков это всякие автралийцы или южноамериканцы. Спросите любого вовлечённого теннисиста - вам любой по памяти скажет, что из европейцев чемпионами мира были Гатьен, Вальднер, Перссон и Шлагер. Вспомнят и европецев призёров - Примораца, Самсонова, Шлагера, Креангу, Мэйза, Болла. Многие еще и года их побед вспомнят. А с другими турнирами все не так - никто не скажет без шпаргалки кто был призёром гранд-финала в 2004 году, кто выиграл кубок мира в 1997 или какой-нибудь европейский топ в 2007 году. Вот и вся разница.
Болл - это в первую очередь большой теннисный бренд. Он топ-спортсмен, замечательный пример профессионализма и спортивного долголетия, но просто за эти вещи никакие медали не дают. Вот Мизутани - это такой же японский Болл. Тоже долго играет, выиграл десяток чемпионатов Японии (а это гораздо сложнее чем то же первенство Европы), есть медали Олимпиады, первенств Азии и ЧМ, но побед на самых престижных турнирах он так и не добился. Можно провести аналогию с большим теннисом - там нельзя считаться великим без побед на турнирах большого шлема.
PS Ма Линь выиграл свою Олимпиаду, поэтому он, как и Шлагер, большой теннисный чемпион.
Re: ЧМ 2019
Чемпионат Японии выиграть сложнее чем ЧЕ? Ага, все так и есть, только в параллельной вселенной форумчанина с ником dendav. Такое придумать - это, конечно, еще умудрится надо
Re: ЧМ 2019
не знаю насчет чемпионата Японии но кубок Азии который является аналогом чемпионата Европы точно намного сложнее выиграть
DHS 08x
Re: ЧМ 2019
Мизутани и Болла сравнивать некорректно. Величие Тимо бесспорно. Джун, при всей моей любви к нему, просто супер-топовый игрок.
Re: ЧМ 2019
Согласен. Надо судить в совокупности. И при всей гениальности и титулах Шлагера игровая карьера Болла как минимум не хуже.pahapil писал(а): ↑Вс апр 28 2019 18:55Про самый большой вес сложно не согласиться, но считать только их, обнуляя всю остальную карьеру совершенно бессмысленно. Кроме того вот тот же Шлягер чемпион мира, но является ли его карьера более великой чем у того же Болла или он сильнее Болла? - ну при желании можно по разному посмотреть, но ясно же что как игрок с точки зрения таланта и игровой карьеры Болл на две башки выше.
Re: ЧМ 2019
Да, я думаю, что выигрывать чемпионат Японии, где играют Харимото, Мизутани, Коки Нива, Матсудайра, Кизухири, Йошимура и еще пару десятков человек почти такого же уровня значительно сложнее чем первенство Европы. А выиграть этот турнир десять раз - это крайне сложно. Если что, то вот на данный момент в десятке мира всегда сидят 2-3 японца (Харимото, Нива и Мизутани). И всего один Болл.
Нет никакого особого величия Тимо Болла. Он классный парень, но не чемпион. Так бывает, не сложилось. Его величие - грамотный пиар Баттерфляя, который сделал из него икону НТ и спортивное долголетие.
Нет никакого особого величия Тимо Болла. Он классный парень, но не чемпион. Так бывает, не сложилось. Его величие - грамотный пиар Баттерфляя, который сделал из него икону НТ и спортивное долголетие.
Re: ЧМ 2019
Уважаю ваше мнение, но не вижу причин для спора. Все они гениальные теннисисты нашего времени. Зачем сравнивать? Никто же на сравнивает Айвазовского и Левитана. Ими просто наслаждаются. Так же можно делать и с теннисом.dendav писал(а): ↑Вс апр 28 2019 23:02Да, я думаю, что выигрывать чемпионат Японии, где играют Харимото, Мизутани, Коки Нива, Матсудайра, Кизухири, Йошимура и еще пару десятков человек почти такого же уровня значительно сложнее чем первенство Европы. А выиграть этот турнир десять раз - это крайне сложно. Если что, то вот на данный момент в десятке мира всегда сидят 2-3 японца (Харимото, Нива и Мизутани). И всего один Болл.
Нет никакого особого величия Тимо Болла. Он классный парень, но не чемпион. Так бывает, не сложилось. Его величие - грамотный пиар Баттерфляя, который сделал из него икону НТ и спортивное долголетие.
Re: ЧМ 2019
Согласен, спорить не буду, у каждого свои кумиры.Mirkotmb писал(а): ↑Вс апр 28 2019 23:18Уважаю ваше мнение, но не вижу причин для спора. Все они гениальные теннисисты нашего времени. Зачем сравнивать? Никто же на сравнивает Айвазовского и Левитана. Ими просто наслаждаются. Так же можно делать и с теннисом.dendav писал(а): ↑Вс апр 28 2019 23:02Да, я думаю, что выигрывать чемпионат Японии, где играют Харимото, Мизутани, Коки Нива, Матсудайра, Кизухири, Йошимура и еще пару десятков человек почти такого же уровня значительно сложнее чем первенство Европы. А выиграть этот турнир десять раз - это крайне сложно. Если что, то вот на данный момент в десятке мира всегда сидят 2-3 японца (Харимото, Нива и Мизутани). И всего один Болл.
Нет никакого особого величия Тимо Болла. Он классный парень, но не чемпион. Так бывает, не сложилось. Его величие - грамотный пиар Баттерфляя, который сделал из него икону НТ и спортивное долголетие.
Re: ЧМ 2019
конечно он обычный профессионалvl93 писал(а): ↑Вс апр 28 2019 18:23Фальк просрал. Не спасли даже шипы с ФХ (на чёрной были шипы). А может и погубили его. От Ма летело совсем не то, на что ращитывал Фальк и зачастую элементарные мячи в короткой игре тупо ракетке Фалька не подчинялись.piligrim писал(а): ↑Вс апр 28 2019 03:11вот именно. с этой жеребьевкой очень много неясного. как так получилось что в нижней половине из китайцев был один Су а все остальные наверху?
Фальку именно что повезло попасть в нижнюю половину и даже с Су ему не пришлось играть. на пути к финалу ему не попался ни один игрок из Топ 10. все его соперники были его уровня. если бы он попал в верхнюю половину он бы давным-давно вылетел
Вообще просрал не столько Фальк, сколько команда шведов. Фальк так часто ошибался, словно его никто не готовил играть против инвентаря китов, против самого Ма. Воли к победе у Фалька не было. Была своя игра Фалька. И своя игра Ма. В этом поединке каждый играл свою игру. Игра Ма оказалась в два раза совершеннее. Не более. Никаких тактических задумок шведами реализовано не было. Не было даже попыток. Видимо на ум так ничего и не приходило. На поверку "ЛОМ" Фальк оказался обычным профессионалом топовой сотки. За выход в финал Фальк заслуживает респект, уважуху, и много похвалы, но за титул чемпиона мира надо было всё же рвать известное место. Фальк "слился" ещё и эмоционально. Он не верил в себя с самого начала. Собственно и результат.
и ему просто повезло из-за сетки, ибо он не прошел бы пятерку китацев которые были, остался в лучшем случае до 1/8
а так мы по сути видели два фнала это фан-жикун и жикун и ма
жалко что не увидели фан и ма, но жикун действительно хорош и жарево устроил не меньшее чем фан
все остальные на порядок ниже
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: ЧМ 2019
Шикарная игра была Фалк - Ан и Коки - Лянг
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
Re: ЧМ 2019
Попади Коки в нижнюю часть сетки и,глядишь, в финале бы он с МЛ бодался бы. А вообще несмотря на проигрыш СЮ ЧМ получился весьма предсказуемым
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6262
- Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
- Контактная информация:
Re: ЧМ 2019
Проигрыш Фана не был предсказуемым. То, как выступил кореец Ан пробившийся из квалификаций - тоже весьма неожиданно.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14728
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: ЧМ 2019
Игра хорошая, и особенно примечательна тем, что по ней можно прекрасно увидеть принимаемые решения собственно игрока и тренера. Фальк чуть не попался на удочку Ана в монотонных перестрелках пытаясь переиграть его скоростью. Но тренер вовремя посоветовал действовать проще, и по классической схеме, как об этом говорил Sever8 - перестать пытаться выиграть скоростью и силой, а начать разводить Ана по углам, играть надежнее но со сменой направления. И в конце мы видим - это принесло результат. Фальк начал постоянно менять напрвление, и Ан оказался не готов атаковать в постоянном движении. В этом плане игра класс, просто показательно!
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: ЧМ 2019
Ну да, ну да... Что-то я не заметил, чтобы кто-то предсказал, что самые сильные киты попадут в одну половину сетки и начнут выносить друг-друга начиная с раунда 16. И что первые две ракетки мира вылетят настолько рано, причем один от европейца, а другой не от Ма Лона. Что 157 ракетка мира остановится в шаге от финала и возьмет бронзу. Что в финале будет европеец, да еще и с короткими шипами справа. Что Харимото и Болл, главные фавориты нижней части сетки, после вылета Сю не смогут запрыгнуть на пьедестал. И т.д.
Если честно, то это самый непредсказуемый ЧМ за многие-многие годы. Столько больших и маленьких неожиданностей, драм и непредсказуемых результатов, что хватило бы на 3-4 подобных турнира. Обычно любой ЧМ - это 4 китайца в полуфиналах, изредка разбавленные кем-то из японцев или корейцев. И полностью китайский финал.
Лично мне больше других понравилась игра Ма и американца Канак Джа, кажется во втором круге. Молодой американец заставил Ма играть и выкладываться в полную силу и даже имел определенные шансы если не на победу, то на вполне равную игру.
Re: ЧМ 2019
Было бы странно если б кто нибудь предсказывал результаты жеребьевки - это в битву экстрасенсов надо, да и чемпион мира ну просто вообще не предсказуемый. Проигрыш Фана сильному китайцу вообще мегасенсация столетия.Для меня сенсация только вялость Сю Синя. Все остальное локальные тактические моменты которые на любом ЧМ присутствует в тех или иных пропорциях. Возможно кто то просто другие ЧМ смотрел по отдельным нарезкам, так это дело добровольное
Re: ЧМ 2019
А то что 4 китайцев нет в полуфинале - спасибо жеребьевке и тогда получается(у некоторых аналитиков) что главная сенсация это жеребьевка.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
- Откуда: Тирасполь
Re: ЧМ 2019
Ну дык это реально была сенсация - я про жеребьевку. Я уже писал об этом - везде кроме женщин в одиночке китайцы повыбивали друг друга до финала
Stiga Carbonado 190
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Apollo5 39 / - / Vega X Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper4 40 / - / Vega X Max
Re: ЧМ 2019
Как можно называть сенсацией то, что люди в случайном порядке вытягивают бумажку в соответствии с рейтингом - об этом знали еще за полгода до ЧМ, когда МЛ перестал играть, а Лянг из-за новой системы рейтинга не проходил в топ 4. Шансов что то что 4 кита будут в одной части сетки было не так у и мало - там всего то было 2 варианта либо распределение 2-3, либо 1-4 причем МЛ как 11 номер посева "утяжелил" любую часть сетки. Выпал 2 вариант(а их всего то было 2) и известно об этом было заранее - и это называется сенсация?Для меня сенсация одна Ксю и одно открытие - Ан. Все остальное вариации на тему старого.
Re: ЧМ 2019
Да, никаких неожиданностей. Швед с шипами в финале? Проигрыш Харимото? Квалифаер в призах? Болезнь Болла? Вылет Сю? Сумасшедшая игра Нивы? - всё фигня, я же сказал что неожиданностей не было, значит это не неожиданности.