Потуги семисотника

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14652
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Потуги семисотника

Сообщение Павел Владимирович » Вт авг 31 2021 10:43

Вот уже интереснее ))) Как говорит мой товарищ шиповик, следующий шаг - ты заведешь несколько ракеток разного типа под шипы ))) Ну а потом под каждого соперника - своя ракетка )))

А то что таблицу завел - это правильно. Из памяти потом все вылетает, а так есть возможность потом прикинуть, какими сочетаниями игра шла лучше.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05

Аватара пользователя
гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Потуги семисотника

Сообщение гдемойчай » Вт авг 31 2021 10:58

Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 10:43
Вот уже интереснее ))) Как говорит мой товарищ шиповик, следующий шаг - ты заведешь несколько ракеток разного типа под шипы ))) Ну а потом под каждого соперника - своя ракетка )))

А то что таблицу завел - это правильно. Из памяти потом все вылетает, а так есть возможность потом прикинуть, какими сочетаниями игра шла лучше.
не, несколько ракеток это не для меня) я и так охреневаю когда шипами играю от новых ощущений))

а по поводу таблички. пару лет назад я уже проводил эксперименты с шипами. Сыграл турниров 7, создав себе отдельный профиль в ттв рейтинге и более низким рейтингом.
даже одержал пару хороших побед над игроками своего уровня.
Но один из поверженных мной соперников нажаловался Ломаеву что у меня 2 профиля и Алексей профили объединил :D
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512

Аватара пользователя
Zderzhikov1
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53

Re: Потуги семисотника

Сообщение Zderzhikov1 » Вт авг 31 2021 10:59

Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 10:43
Из памяти потом все вылетает, а так есть возможность потом прикинуть, какими сочетаниями игра шла лучше.
Всегда считал, что физическое и психическое состояние в конкретный день больше влияют на "игру шлу лучше", чем инвентарь. Его надо на тренировке тестить- особенности в условиях приближенных к идеальным оценивать.

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14652
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Потуги семисотника

Сообщение Павел Владимирович » Вт авг 31 2021 11:45

На тренировке тестить в идеальных условиях - это лишь малый проверочный шаг. Так... почувствовать немного. По факту на треньке все сборки играют. А в реальной игре влияние инвентаря раскрывается по полной. В идеальных условиях на тренировке и Мизутани с 05 шмалаяет классно, все в стол, а Spinlord DefenderII - какая то медленная хрень. Начинаешь играть - и не можешь Мизутани простые мячи обработать, а Спинлордом вдруг топсик прорезался в игре )))
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05

AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29

Re: Потуги семисотника

Сообщение AIR STRIKE » Вт авг 31 2021 12:08

гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 10:58
Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 10:43
Вот уже интереснее ))) Как говорит мой товарищ шиповик, следующий шаг - ты заведешь несколько ракеток разного типа под шипы ))) Ну а потом под каждого соперника - своя ракетка )))

А то что таблицу завел - это правильно. Из памяти потом все вылетает, а так есть возможность потом прикинуть, какими сочетаниями игра шла лучше.
не, несколько ракеток это не для меня) я и так охреневаю когда шипами играю от новых ощущений))

а по поводу таблички. пару лет назад я уже проводил эксперименты с шипами. Сыграл турниров 7, создав себе отдельный профиль в ттв рейтинге и более низким рейтингом.
даже одержал пару хороших побед над игроками своего уровня.
Но один из поверженных мной соперников нажаловался Ломаеву что у меня 2 профиля и Алексей профили объединил :D
Я сначала тоже хотел второй профиль для шипов, потом передумал. Вот и правильно.
D W C S / T19

Аватара пользователя
Zderzhikov1
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53

Re: Потуги семисотника

Сообщение Zderzhikov1 » Вт авг 31 2021 13:30

Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 11:45
На тренировке тестить в идеальных условиях - это лишь малый проверочный шаг. Так... почувствовать немного. По факту на треньке все сборки играют. А в реальной игре влияние инвентаря раскрывается по полной. В идеальных условиях на тренировке и Мизутани с 05 шмалаяет классно, все в стол, а Spinlord DefenderII - какая то медленная хрень. Начинаешь играть - и не можешь Мизутани простые мячи обработать, а Спинлордом вдруг топсик прорезался в игре )))
Игра на счёт определяет не качество инвентаря, а качество техники игрока.

Сегодня летит, завтра не летит. Это не резинка успела высохнуть или основание три грамма влаги набрало.

Вот Иван в своей табличке напишет:
Понедельник, обыграл Кривоноженкова токсиком 3 и Нептуном (кстати это была моя самая первая сборка в 2018 году) со счётом 3:0.
Вторник, проиграл Криовоноженкову токсиком 3 и Нептуном 0:3.
Среда обыграл токсиком и фейтлонгом 3:2.
Четверг, проиграл токсиком и фейтлонгом 2:3.

И какие выводы? Нептун лучше фейтлонга если играть умеешь и хуже если не умеешь?

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Потуги семисотника

Сообщение piligrim » Вт авг 31 2021 13:35

гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 10:58
а по поводу таблички. пару лет назад я уже проводил эксперименты с шипами. Сыграл турниров 7, создав себе отдельный профиль в ттв рейтинге и более низким рейтингом.
даже одержал пару хороших побед над игроками своего уровня.
Но один из поверженных мной соперников нажаловался Ломаеву что у меня 2 профиля и Алексей профили объединил :D

у нас один сильный игрок уровня минимум КМС в один прекрасный день решил играть обеими руками. завел себе второй профиль в рейтинге для игры левой рукой. на первом же турнире куда он пришел был целый скандал. пару человек отказались с ним играть после того как он заявил что будет играть пару один двумя руками. то есть он играл один после каждого удара перебрасывая ракетку из одной руки в другую ))

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Потуги семисотника

Сообщение piligrim » Вт авг 31 2021 13:37

Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 11:45
На тренировке тестить в идеальных условиях - это лишь малый проверочный шаг. Так... почувствовать немного. По факту на треньке все сборки играют. А в реальной игре влияние инвентаря раскрывается по полной. В идеальных условиях на тренировке и Мизутани с 05 шмалаяет классно, все в стол, а Spinlord DefenderII - какая то медленная хрень. Начинаешь играть - и не можешь Мизутани простые мячи обработать, а Спинлордом вдруг топсик прорезался в игре )))

на турнире больше раскрывается твоя психологическая устойчивость а не влияние инвентаря ))

Аватара пользователя
гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Потуги семисотника

Сообщение гдемойчай » Вт авг 31 2021 13:39

Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 11:45
На тренировке тестить в идеальных условиях - это лишь малый проверочный шаг. Так... почувствовать немного. По факту на треньке все сборки играют. А в реальной игре влияние инвентаря раскрывается по полной. В идеальных условиях на тренировке и Мизутани с 05 шмалаяет классно, все в стол, а Spinlord DefenderII - какая то медленная хрень. Начинаешь играть - и не можешь Мизутани простые мячи обработать, а Спинлордом вдруг топсик прорезался в игре )))
полностью согласен
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512

Аватара пользователя
гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Потуги семисотника

Сообщение гдемойчай » Вт авг 31 2021 13:40

piligrim писал(а):
Вт авг 31 2021 13:35
гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 10:58
а по поводу таблички. пару лет назад я уже проводил эксперименты с шипами. Сыграл турниров 7, создав себе отдельный профиль в ттв рейтинге и более низким рейтингом.
даже одержал пару хороших побед над игроками своего уровня.
Но один из поверженных мной соперников нажаловался Ломаеву что у меня 2 профиля и Алексей профили объединил :D

у нас один сильный игрок уровня минимум КМС в один прекрасный день решил играть обеими руками. завел себе второй профиль в рейтинге для игры левой рукой. на первом же турнире куда он пришел был целый скандал. пару человек отказались с ним играть после того как он заявил что будет играть пару один двумя руками. то есть он играл один после каждого удара перебрасывая ракетку из одной руки в другую ))
ну это конечно угар) играть пару двумя руками

у меня есть второй профиль для левой руки. иногда когда сижу в клубе админом, играю на турнирах, на которых не могу играть правой из-за ограничения рейтинга
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Потуги семисотника

Сообщение piligrim » Вт авг 31 2021 13:43

гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 13:40
piligrim писал(а):
Вт авг 31 2021 13:35
гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 10:58
а по поводу таблички. пару лет назад я уже проводил эксперименты с шипами. Сыграл турниров 7, создав себе отдельный профиль в ттв рейтинге и более низким рейтингом.
даже одержал пару хороших побед над игроками своего уровня.
Но один из поверженных мной соперников нажаловался Ломаеву что у меня 2 профиля и Алексей профили объединил :D

у нас один сильный игрок уровня минимум КМС в один прекрасный день решил играть обеими руками. завел себе второй профиль в рейтинге для игры левой рукой. на первом же турнире куда он пришел был целый скандал. пару человек отказались с ним играть после того как он заявил что будет играть пару один двумя руками. то есть он играл один после каждого удара перебрасывая ракетку из одной руки в другую ))
ну это конечно угар) играть пару двумя руками

у меня есть второй профиль для левой руки. иногда когда сижу в клубе админом, играю на турнирах, на которых не могу играть правой из-за ограничения рейтинга

он честно играл. каждый мяч играл другой рукой ))

Аватара пользователя
гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Потуги семисотника

Сообщение гдемойчай » Вт авг 31 2021 13:46

Zderzhikov1 писал(а):
Вт авг 31 2021 13:30
Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 11:45
На тренировке тестить в идеальных условиях - это лишь малый проверочный шаг. Так... почувствовать немного. По факту на треньке все сборки играют. А в реальной игре влияние инвентаря раскрывается по полной. В идеальных условиях на тренировке и Мизутани с 05 шмалаяет классно, все в стол, а Spinlord DefenderII - какая то медленная хрень. Начинаешь играть - и не можешь Мизутани простые мячи обработать, а Спинлордом вдруг топсик прорезался в игре )))
Игра на счёт определяет не качество инвентаря, а качество техники игрока.

Сегодня летит, завтра не летит. Это не резинка успела высохнуть или основание три грамма влаги набрало.

Вот Иван в своей табличке напишет:
Понедельник, обыграл Кривоноженкова токсиком 3 и Нептуном (кстати это была моя самая первая сборка в 2018 году) со счётом 3:0.
Вторник, проиграл Криовоноженкову токсиком 3 и Нептуном 0:3.
Среда обыграл токсиком и фейтлонгом 3:2.
Четверг, проиграл токсиком и фейтлонгом 2:3.

И какие выводы? Нептун лучше фейтлонга если играть умеешь и хуже если не умеешь?
в данной конкретной ситуации можно сделать вывод, что обеими сборками играю примерно одинаково

как вообще можно на тренировке понять подходит ли сборка, если на тренировке игрок расслаблен и у него нет турнирного мандража
на тренировке я могу перекручивать со стола слева навылет, так как ошибки не боишься и играешь свободно. особенно если тебе в одну точку дают
а на турнире соперник всеми силами соперники пытаются играть неудобно - возрастает количество невынужденных ошибок из-за давления, мандража и т.д. А если турнир важный, то еще больше влияет психология
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512

Аватара пользователя
гдемойчай
Профессор пинг-понга
Сообщения: 7078
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Потуги семисотника

Сообщение гдемойчай » Вт авг 31 2021 13:47

piligrim писал(а):
Вт авг 31 2021 13:43
гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 13:40
piligrim писал(а):
Вт авг 31 2021 13:35
гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 10:58
а по поводу таблички. пару лет назад я уже проводил эксперименты с шипами. Сыграл турниров 7, создав себе отдельный профиль в ттв рейтинге и более низким рейтингом.
даже одержал пару хороших побед над игроками своего уровня.
Но один из поверженных мной соперников нажаловался Ломаеву что у меня 2 профиля и Алексей профили объединил :D

у нас один сильный игрок уровня минимум КМС в один прекрасный день решил играть обеими руками. завел себе второй профиль в рейтинге для игры левой рукой. на первом же турнире куда он пришел был целый скандал. пару человек отказались с ним играть после того как он заявил что будет играть пару один двумя руками. то есть он играл один после каждого удара перебрасывая ракетку из одной руки в другую ))
ну это конечно угар) играть пару двумя руками

у меня есть второй профиль для левой руки. иногда когда сижу в клубе админом, играю на турнирах, на которых не могу играть правой из-за ограничения рейтинга

он честно играл. каждый мяч играл другой рукой ))
но это против правил)
Yinhe J-1
Nittaku Fastarc G-1
Meteor 8512

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Потуги семисотника

Сообщение piligrim » Вт авг 31 2021 13:54

гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 13:47
piligrim писал(а):
Вт авг 31 2021 13:43
гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 13:40
piligrim писал(а):
Вт авг 31 2021 13:35
гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 10:58
а по поводу таблички. пару лет назад я уже проводил эксперименты с шипами. Сыграл турниров 7, создав себе отдельный профиль в ттв рейтинге и более низким рейтингом.
даже одержал пару хороших побед над игроками своего уровня.
Но один из поверженных мной соперников нажаловался Ломаеву что у меня 2 профиля и Алексей профили объединил :D

у нас один сильный игрок уровня минимум КМС в один прекрасный день решил играть обеими руками. завел себе второй профиль в рейтинге для игры левой рукой. на первом же турнире куда он пришел был целый скандал. пару человек отказались с ним играть после того как он заявил что будет играть пару один двумя руками. то есть он играл один после каждого удара перебрасывая ракетку из одной руки в другую ))
ну это конечно угар) играть пару двумя руками

у меня есть второй профиль для левой руки. иногда когда сижу в клубе админом, играю на турнирах, на которых не могу играть правой из-за ограничения рейтинга

он честно играл. каждый мяч играл другой рукой ))
но это против правил)

я знаю но организаторы разрешили. турнир был не рейтинговый )

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14652
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Потуги семисотника

Сообщение Павел Владимирович » Вт авг 31 2021 13:57

Zderzhikov1 писал(а):
Вт авг 31 2021 13:30
Игра на счёт определяет не качество инвентаря, а качество техники игрока.
Качество техники чего? Виртуального махания пустой рукой? Можно говорить о качестве владения и управления определенным инвентарем, а это уже прямая связь с его параметрами - скорость, вес, выбранные накладки, особенности поведения сборки, итд.

На тестах можно как Дэн из TTD долбить все всегда одинаково. В игре на счет все по другому.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05

Аватара пользователя
Zderzhikov1
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53

Re: Потуги семисотника

Сообщение Zderzhikov1 » Вт авг 31 2021 15:05

Ещё раз.
Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 10:43
а так есть возможность потом прикинуть, какими сочетаниями игра шла лучше.
Как через месяц определить каким сочетанием игра шла лучше если вот конкретно в тот понедельник летело и выйграл 3:0, а во вторник не летело и проиграл 0:3?
Опять же, если раз в две недели что то в сборке менять, то как из этого массива переменных выдернуть ту самую корреляцию "конкретная сборка- игра лучше"?
Тут столько переменных, которые если и можно учесть, то при этом надо задрочиться по полной (учитывать не только победу/поражение, но очки в каждом сете, статус турнира, статус соперника, ошибки свои и чужие, физический и психический настрой, при этом придумать коэффициенты нормирующие все это в общий знаменатель, вникнуть в работу критериев Стьюдента, охренеть и удалить все расчеты). По итогу один фиг все субъективно будет: нравится -не нравится.

Аватара пользователя
Zderzhikov1
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53

Re: Потуги семисотника

Сообщение Zderzhikov1 » Вт авг 31 2021 15:19

Павел Владимирович писал(а):
Вт авг 31 2021 13:57
Zderzhikov1 писал(а):
Вт авг 31 2021 13:30
Игра на счёт определяет не качество инвентаря, а качество техники игрока.
Качество техники чего? Виртуального махания пустой рукой? Можно говорить о качестве владения и управления определенным инвентарем, а это уже прямая связь с его параметрами - скорость, вес, выбранные накладки, особенности поведения сборки, итд.

На тестах можно как Дэн из TTD долбить все всегда одинаково. В игре на счет все по другому.
Скорость, вес, твердость, жесткость, запах и вкус это все можно определить и на тренировке)))
Дайте человеку никогда не игравшим шипами ракетку с этими шипами. И поставьте играть на счёт. Процентов 90 он проиграет. Но это не значит, что шипы плохие.
Просто я для себя ввел дополнительное понятие связывающее технику игрока и техническими параметрами инвентаря: "мешает/не мешает". Именно это и проверяется в игре на счёт. Остальное можно на тренировке.

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Потуги семисотника

Сообщение piligrim » Вт авг 31 2021 16:13

Всё зависит от того как долго играешь данной ракеткой. Даже если на первой игре она очень мешает то поиграв ей пару месяцев уже ничего мешать не будет. По крайней мере ракетка точно мешать не будет ;)

Аватара пользователя
Петр
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Потуги семисотника

Сообщение Петр » Вт авг 31 2021 16:43

piligrim писал(а):
Вт авг 31 2021 13:35
у нас один сильный игрок уровня минимум КМС в один прекрасный день решил играть обеими руками. завел себе второй профиль в рейтинге для игры левой рукой. на первом же турнире куда он пришел был целый скандал. пару человек отказались с ним играть после того как он заявил что будет играть пару один двумя руками. то есть он играл один после каждого удара перебрасывая ракетку из одной руки в другую ))
Ну, пару играть двумя руками это перебор конечно. Там как минимум получается преимущество за счет того что напарники не мешают друг другу. :)

А так - на TTW десятки игроков с пометкой "левая рука".
С самым сильным, Родин (левая) R470, я даже как-то играл, продул. А правая у него R880.
Достаточно интересно был с ним сыграть. Обычно, играя с сильными игроками, не замечаешь ничего кроме мощи их топспинов и сложности подач. А тут техника примерно моего уровня, даже может слабее, но игровой опыт, тактика, видение стола - на голову выше и это сразу заметно в таком варианте.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper

Аватара пользователя
Петр
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Потуги семисотника

Сообщение Петр » Вт авг 31 2021 16:52

гдемойчай писал(а):
Вт авг 31 2021 13:46
как вообще можно на тренировке понять подходит ли сборка, если на тренировке игрок расслаблен и у него нет турнирного мандража
на тренировке я могу перекручивать со стола слева навылет, так как ошибки не боишься и играешь свободно. особенно если тебе в одну точку дают
а на турнире соперник всеми силами соперники пытаются играть неудобно - возрастает количество невынужденных ошибок из-за давления, мандража и т.д. А если турнир важный, то еще больше влияет психология
Ну и какая связь между неустойчивой психологией и новой сборкой? Как понять проиграл на турнире из-за новой сборки или из-за мандаража (в тч связанного с новой сборкой) или просто был не в форме, не выспался?

По моему мнению:

На тренировке можно отлично понять если сборка тебе не подходит вообще, совсем.
Вот я взял попробовать Sieger PK50 и мне получаса тренировки хватило понять что я не справляюсь его катапультой - сплошные выбросы и на срезках, и на блоках, и на вращениях. Не мое.

И если на тренировке новая сборка более менее норм, то понять все же лучше с ней чем со старой или хуже - тут мне нужно уже поиграть несколько дней, и тренировки, и на счет.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»