Потуги семисотника
Модераторы: Сталкер, A.Chirkov
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Вот тут кстати на моменте 4:16 ровно та ситуация из-за которой начался спор:
Батра подает шипами и переворачивает ракетку гладкой слева, ожидая атаки Абрамян под лево.
Но не угадывает и Абрамян делает топс Батре вправо, в шипы.
Что как вы думаете сделала Батра? Я смотрел на скорости 0.25, иначе не разобрать ни хрена...
Шипы у нее Grass D.Tecs OX, жутко не контрольные.
Батра подает шипами и переворачивает ракетку гладкой слева, ожидая атаки Абрамян под лево.
Но не угадывает и Абрамян делает топс Батре вправо, в шипы.
Что как вы думаете сделала Батра? Я смотрел на скорости 0.25, иначе не разобрать ни хрена...
Шипы у нее Grass D.Tecs OX, жутко не контрольные.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Потуги семисотника
Горелов Валера постоянно крутит ракетку и бывает антиком принимает топс у стола, но это как бы не классический блок, а такая короткая подрезка, почти перпендикулярно полу. Большая часть проблемы принять с фх не в движении самом, а в том чтобы встать "на мяч", чтобы получилось. С бх там проще, потому что руку влево/вправо сместить и сыграть более/менее как надо.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
Re: Потуги семисотника
К тому же, кмк, блокер чаще всего переворачиват ракетку с целью сыграть гладкой с бх, а если мяч прлетел не туда, то он уже по факту не готов.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Ну то есть вы согласны со мной, что для блокера ДШ OX игра справа шипами часто очень затруднительна?
Я иногда переворачиваю чтобы принять шипами подачу справа, сделать скидку ДШ ОХ.
Но как принять атаку у стола шипами справа... Пытаюсь делать примерно как Батра, только процент успешных действий увы гораздо ниже.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Потуги семисотника
А что там такого делает Батра особенного? По моему, обычный удар невращающей накладкой как в Пинг-понге. Тут больше дело в хорошей работе ног. И я бы не сказал, что она его берет совсем уж у стола, немного успела отскочить. Любитель скорее всего не сможет так сработать ногами и сделает какую-нибудь откидку. Играя гладкими, все тоже самое - если не угадал направление или поймали на противоходе, то большинство любителей отвечает невнятно, лишь бы вернуть мяч на стол. Иногда спасти розыгрыш удается, но чаще - это проигранное очко.Петр писал(а): ↑Пт сен 17 2021 15:39Ну то есть вы согласны со мной, что для блокера ДШ OX игра справа шипами часто очень затруднительна?
Я иногда переворачиваю чтобы принять шипами подачу справа, сделать скидку ДШ ОХ.
Но как принять атаку у стола шипами справа... Пытаюсь делать примерно как Батра, только процент успешных действий увы гораздо ниже.
Samsonov Force Pro / T80fx
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Не совсем.QuazyMode писал(а): ↑Пт сен 17 2021 16:12А что там такого делает Батра особенного? По моему, обычный удар невращающей накладкой как в Пинг-понге.Петр писал(а): ↑Пт сен 17 2021 15:39Ну то есть вы согласны со мной, что для блокера ДШ OX игра справа шипами часто очень затруднительна?
Я иногда переворачиваю чтобы принять шипами подачу справа, сделать скидку ДШ ОХ.
Но как принять атаку у стола шипами справа... Пытаюсь делать примерно как Батра, только процент успешных действий увы гораздо ниже.
Батре пришел мяч с хорошим верхним вращением (уж Абрамян думаю постаралась). В Пинг-Понге приходит плоский мяч.
А верхнее после удара ДШ ОХ превращается в нижнее, и мяч вместо того чтобы нырнуть вниз за сеткой (как после гладкой) норовит спланировать за стол.
Там нужно адски точно попасть в узкую щель над самой сеткой, чуть выше и мяч улетает за.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Потуги семисотника
Я и не спорю что после этого удара от Батры прилетела та еще какашка. Я просто о том, что стоит ли заморачиваться с отработкой удара справа шипами - его в разы труднее сделать чем гладкой. А пригодится он только в каких-то редких ситуациях, когда не угадал с переворотом ракетки. И не факт, что в этой экстренной ситуации его сделаешь, хотя на тренировке будешь это делать 9 из 10-ти. Все конечно ИМХО, потому что сам никогда шипами не играл, но против ДШ очень люблю играть .Петр писал(а): ↑Пт сен 17 2021 16:17Не совсем.QuazyMode писал(а): ↑Пт сен 17 2021 16:12А что там такого делает Батра особенного? По моему, обычный удар невращающей накладкой как в Пинг-понге.Петр писал(а): ↑Пт сен 17 2021 15:39Ну то есть вы согласны со мной, что для блокера ДШ OX игра справа шипами часто очень затруднительна?
Я иногда переворачиваю чтобы принять шипами подачу справа, сделать скидку ДШ ОХ.
Но как принять атаку у стола шипами справа... Пытаюсь делать примерно как Батра, только процент успешных действий увы гораздо ниже.
Батре пришел мяч с хорошим верхним вращением (уж Абрамян думаю постаралась). В Пинг-Понге приходит плоский мяч.
А верхнее после удара ДШ ОХ превращается в нижнее, и мяч вместо того чтобы нырнуть вниз за сеткой (как после гладкой) норовит спланировать за стол.
Там нужно адски точно попасть в узкую щель над самой сеткой, чуть выше и мяч улетает за.
Samsonov Force Pro / T80fx
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Из моих соперников с ДШ только один вертит ракетку. Иногда.QuazyMode писал(а): ↑Пт сен 17 2021 16:29Я и не спорю что после этого удара от Батры прилетела та еще какашка. Я просто о том, что стоит ли заморачиваться с отработкой удара справа шипами - его в разы труднее сделать чем гладкой. А пригодится он только в каких-то редких ситуациях, когда не угадал с переворотом ракетки. И не факт, что в этой экстренной ситуации его сделаешь, хотя на тренировке будешь это делать 9 из 10-ти.Петр писал(а): ↑Пт сен 17 2021 16:17Не совсем.QuazyMode писал(а): ↑Пт сен 17 2021 16:12А что там такого делает Батра особенного? По моему, обычный удар невращающей накладкой как в Пинг-понге.Петр писал(а): ↑Пт сен 17 2021 15:39Ну то есть вы согласны со мной, что для блокера ДШ OX игра справа шипами часто очень затруднительна?
Я иногда переворачиваю чтобы принять шипами подачу справа, сделать скидку ДШ ОХ.
Но как принять атаку у стола шипами справа... Пытаюсь делать примерно как Батра, только процент успешных действий увы гораздо ниже.
Батре пришел мяч с хорошим верхним вращением (уж Абрамян думаю постаралась). В Пинг-Понге приходит плоский мяч.
А верхнее после удара ДШ ОХ превращается в нижнее, и мяч вместо того чтобы нырнуть вниз за сеткой (как после гладкой) норовит спланировать за стол.
Там нужно адски точно попасть в узкую щель над самой сеткой, чуть выше и мяч улетает за.
И я с некоторой вероятностью могу предсказать когда он перевернет ракетку, и всегда в этом случае играю ему в право.
Если у тебя есть какая-то дырка, то внимательный соперник ее заметит, и начнет в нее играть раз за разом.
Все говорят "шиповик должен вертеть ракетку".
Если ты ее не вертишь - упускаешь преимущество которое можно этим заработать.
Если вертишь - получаешь дырку справа.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Потуги семисотника
Думаю алгоритм стандартный: отрабатываете на трене приём дш на фх, потом накат по левой диагонали гладкой с переводом на дш, потом со случайным переводом. Вопрос нужно ли на это время тратить, можно ведь другие варианты потренить, без вращения ракетки. Может хороший тренер и нужен, чтобы не только конкретную технику ставить, но и решить, на какие связки есть смысл время тратить - представлять игру будущего, так сказать) Я когда тренировался регулярно, обычно делал упор то на игру с фх, то на бх и всегда с другой стороны игра "просаживалась" через некоторое время.Петр писал(а): ↑Пт сен 17 2021 15:39Ну то есть вы согласны со мной, что для блокера ДШ OX игра справа шипами часто очень затруднительна?
Я иногда переворачиваю чтобы принять шипами подачу справа, сделать скидку ДШ ОХ.
Но как принять атаку у стола шипами справа... Пытаюсь делать примерно как Батра, только процент успешных действий увы гораздо ниже.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Так примерно и планирую.
Но пока я еще занят накатами с бекхенда.
Поскольку мой уровень чуть подрос, я смог найти себе партнеров по тренировкам в Спортлайфе такого уровня, что они могут накатывать по ДШ ОХ, и более, того - им это интересно (а не "какая гадость, уберите скорее!").
На тренировках у меня (у нас) уже получаются серии по 5-10 накатов с бх на бх, по диагонали, я ДШ ОХ, напарник гладкой.
Главная сложность - мне не сваливаться в блоки, а продолжать именно накатывать, а напарнику не сваливаться во вращение, а продолжать именно накатывать.
У некоторых людей, которые в этот момент на нас смотрят, выражение лица как будто они проглотили что-то очень кислое.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Потуги семисотника
Вот с этим поздравляю - хорошие напарники одна из главных составляющих прогресса! По поводу игры дш у стола, кроме блока топса очень важен тычёк с подрезки - Иван Минин по всему столу душит этой хренью и Товпышко тоже, но у него не так резко.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Это да, агрессивно тыкать очень важно, тем более на моем уровне - где срезки подрезки половина игры.
Если не видели на YouTube ролики игры Глеба Шилова - гляньте. Это по-моему почти образец тыканья, вот к такому исполнению надо стремиться.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
- fedx
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 6881
- Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
- Откуда: 100лица
- Контактная информация:
Re: Потуги семисотника
Это да, на их уровне редко ворочали.AIR STRIKE писал(а): ↑Чт сен 16 2021 19:59Просто чем выше уровень соперника, тем меньше вероятность, что переворот ракетки поможет.
А на любительском чего не крутить - игра лучше читается, элементы менее мощные, времени на реакцию больше.
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Вообще какой-то уникальный дядька - блокер-левша.fedx писал(а): ↑Сб сен 18 2021 01:53Это да, на их уровне редко ворочали.AIR STRIKE писал(а): ↑Чт сен 16 2021 19:59Просто чем выше уровень соперника, тем меньше вероятность, что переворот ракетки поможет.
А на любительском чего не крутить - игра лучше читается, элементы менее мощные, времени на реакцию больше.
Не знаю ни одного защитника серьезного уровня левши, а блокера левшу вот теперь получается знаю - одного.
Почему левши не любят защищаться - не знаю.
Знакомый игрок (МС) утверждает что в среднем у левшей на бэкхенде хуже чувство мяча чем у правшей (на бэкхенде же), может из-за этого...
И в пример он приводил как раз Мидзутани - мол посмотри как он иногда неуверенно играет с бэкхенда, откидывает.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10645
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Потуги семисотника
Так и сама реакция у любителей на много хуже. Короче, надо знать, с кем крутить, а скем не крутить.fedx писал(а): ↑Сб сен 18 2021 01:53Это да, на их уровне редко ворочали.AIR STRIKE писал(а): ↑Чт сен 16 2021 19:59Просто чем выше уровень соперника, тем меньше вероятность, что переворот ракетки поможет.
А на любительском чего не крутить - игра лучше читается, элементы менее мощные, времени на реакцию больше.
D W C S / T19
Re: Потуги семисотника
Очень спорное утверждение.Петр писал(а): ↑Сб сен 18 2021 02:28Почему левши не любят защищаться - не знаю.
Знакомый игрок (МС) утверждает что в среднем у левшей на бэкхенде хуже чувство мяча чем у правшей (на бэкхенде же), может из-за этого...
И в пример он приводил как раз Мидзутани - мол посмотри как он иногда неуверенно играет с бэкхенда, откидывает.
Правшей точно больше чем левшей, и на тренировке ты только и подставляет фх правши своим бх, я бы сказал наоборот.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Правшей больше чем левшей в 7 раз, но если взять топы тенниса (настольного и большого), то там разница существенно меньше, левши все же имеют преимущество.
Но вот если смотреть на игроков с каким-то выдающимся бэкхендом, то там левшей почти нет, я вот только Каракасевича могу припомнить.
То что у левшей часто проблемы с бекхэндом это не мое утверждение, я лишь пересказал.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Потуги семисотника
Так и мое это лишь субъективное мнение.
За счёт бх в основном и набираю очки.
За счёт бх в основном и набираю очки.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
Re: Потуги семисотника
Шипами справа атакуется прекрасно по верхнему справа (так же как и слева), просто нужно поймать и отработать движение, слева просто попроще все со сменой сторон, я последнее время ищу завершения шипом именно по верхнему и именно справа, т.к молодежь кот. хорошо двигается и чувствует мяч, переиграть в пассиве или атаке гладкой мне намного сложнее, требует больших затрат энергии, розыгрыш затягивается, а это не в мою пользу, т.к. здоровья у меня меньше, а вероятность ошибки не вынужденной выше, играл я оксами и на самых разных губках, сейчас на универсальной ракетке, кот. можно срезать топсы и чопить не отходя от стола стоит грасс дтекс на губке 0,5 мм, если меньше, то очень не хватает скорости.в том числе в атакующих элементах, если толстая губка. то у стола перестаешь резать и чопить и начитаешь блочить и катить по типу гладкой накладки, подрезка переходит в дальнюю зону, для того чтобы поймать движение нужно просто потренировать специально его с подходящим партнером или на роботе, основной секрет игры шипом это движение именно в бок, на приеме короткой подачи с сильным вращением я заранее начинаю движение ракеткой слева на право (бх), что помогает легко сыграть активно по любому вращению, справа для себя выделяю три "техники удара", одна из кот. также боковое движение ракетки, но уже справо на лево..
Вальяжный тащер..
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3811
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Потуги семисотника
Удивило насколько сильно Тимо перехватывает ракетку (меняет хват) между БХ и ФХ.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper