Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

[tsykhmeistruk]

А про себя тренер сказал " Как вы за.... ли со своими советами"

[A.Chirkov]

А про себя тренер сказал " Как вы за.... ли со своими советами"

тренер очень тактичен с Петром

[Петр]

А про себя тренер сказал " Как вы за.... ли со своими советами"

тренер очень тактичен с Петром

Конечно тактичен, если я оплачивал участие некоторых его учеников в платиновых WorldTour в Германии.
И в Минске на одном из Belorussia Open.

Теперь вынужден слушать мои советы, да.

[Valentin]

по крайней мере, детям в секциях могут рассказать и о таком подходе к приёму, а не удивляться "ПОКЛОНУ" (с)

Хороший конструктивный разговор. А истина, как обычно где-то посередине между стойкой Ма с Романом и моим видением ситуации)). В общем, Фан располагается оптимально на приеме, нет?



Тут еще важно не замылить вот какую вещь. Посмотрите свежие записи законодателей мод в НТ. Выход ногами на прием подачи начинается с момента подброса мяча. Еще до того, как мяч коснулся ракетки подающего (т.е. когда нет 100% понимания что за подача (скорость, длина, направление, характер вращения) на тебя идет). Такое предугадывание - тренд мирового НТ и отрадно, что Роман ему следует. Европа, увы, играет по месту отскока.

Тут еще такой момент. В старой школе подачу старались принять в основном ФХ. И на приеме вставали глубоко влево, аж за боковую линию стола (см. Ма Лун на картинке).
Потом пошла тенденция принимать подачу скруткой с БХ (слева). И молодые игроки перестали на приеме вставать так глубоко влево, стоят уже ближе к центру стола, потому что готовы к скрутке.

Я вот эту картинку как-то тренеру Федотова отправил.
- Зачем мол Петя встает так глубоко влево и потом каждый раз бежит глубоко вправо, чтобы принять там мяч скруткой слева. Вон посмотрите где Харимото на приеме.
Тренер ответил, что ему надо подумать.
Serve.jpg

Кстати прикольно
У меня видение чуть другое : или играешь в правую игру, или левую.
То есть либо сразу начинаешь с ФХ или с БХ.

Тут с Чжан Жике- не совсем та же ситуация - Харимото вынужден менять позицию из-за возможной смены направления - ведь Чжан Жике стоит сам по центру - то есть больший разброс по направлениям возможен.
Кроме того Чжан Жике отыгрывал слабость Харимото на приеме с ФХ и подавал ему наверняка очень косо под право - и разыгрывал уже до верного (ну или пытался).

А с парнем на картинке вы кстати правы - он не стоит ни под правую ни под левую игру - то есть типа и там и там, а по факту - оставляет слишком много возможностей для проигрыша прям на приеме - ведь наверняка он начинал делать боковое смещение во время подброса не двумя подшагами, а сразу широким движением правой ноги в правую сторону то есть по сути вываливаясь из позиции.

Мое мнение - вы правильно увидели ошибку у паренька, ну или недопонимание, ну или я неправильно все понимаю ))))))

[Петр]

У меня видение чуть другое : или играешь в правую игру, или левую.
То есть либо сразу начинаешь с ФХ или с БХ.

Я в общем с вами согласен, но чисто статистически наблюдаю, что раньше все играли в правую игру (и прием подачи, и в игре), а сейчас топы подачу стараются принять в основном с БХ, а в самой игре разделение уже ровно пополам и ФХ и БХ.

[Greg]

Зачем нужен «поклон». Roos уже объяснил,я придерживаюсь такого же мнения. По себе знаю,я когда заряжен на игру и в отл физ форме,тоже стою ниже и поклон больше. Так лучше потом быстро и динамично начинать. А когда в плохом состоянии,то и стою по «чирковски»

Сейчас Рому спросил,зачем ты так низко стоишь,он ответил,что так удобно и отдыхает больше,ну а потом те же самые слова,которые уже были озвучены...

[A.Chirkov]

.. По себе знаю,я когда заряжен на игру и в отл физ форме,тоже стою ниже и поклон больше. Так лучше потом быстро и динамично начинать. А когда в плохом состоянии,то и стою по «чирковски»

есть видео?
т.е. в субб утром ты не был заряжен на игру, а после пиццы зарядился?

[Greg]

Я тренер в сельской школе, Казань это не наш уровень. Мы можем себе позволить 5-6 часов тренировок в неделю, с таким объемом медали на Первенствах области уже за счастье. Показать как стоят наши дети стоят на подаче я могу, конечно, только смысл вам на них ровняться? Изучайте китайцев.

Ну и что,какая разница село это или столица??? Про Гребнева Максима наверно знаете,откуда он.
Я не говорю,что собирался равняться на ваших детей,просто хотелось посмотреть и Ваши продукты.

[Greg]

.. По себе знаю,я когда заряжен на игру и в отл физ форме,тоже стою ниже и поклон больше. Так лучше потом быстро и динамично начинать. А когда в плохом состоянии,то и стою по «чирковски»

есть видео?
т.е. в субб утром ты не был заряжен на игру, а после пиццы зарядился?

И там,и там-заряжен не был

[A.Chirkov]

.. По себе знаю,я когда заряжен на игру и в отл физ форме,тоже стою ниже и поклон больше. Так лучше потом быстро и динамично начинать. А когда в плохом состоянии,то и стою по «чирковски»

есть видео?
т.е. в субб утром ты не был заряжен на игру, а после пиццы зарядился?

И там,и там-заряжен не был

придется тебя мотивировать количеством набранных очков в другой раз
P.S. мы тут сыграли в субботу, утром и вечером
у меня с Григорием матч+, матч-
со Стасом матч-, матч+
эти парни играют на моем уровне, пора звать в Команду

[nort025]

Предположу, что это всё-таки на 80% предугадывание подачи и на не менее важные 20% - придание динамики телу. Потому что из положения "памятник" начинать играть просто неудобно.

Согласен. Низкий старт у спринтеров - тому подтверждение. Он объективно дает преимущество на первых метрах. Глупо спорить с очевидными вещами, даже если ты (т.е я ) придерживаешься другого мнения. Просто последние годы я интересовался больше женским НТ. Там наклонов/поклонов практически нет. Скорости меньше - нет необходимости "разгоняться"(???).

считаю, что у Романа оптимальное положение относительно стола, а если бы он стоял как Ма или Фан, то подача в правый угол вывела бы его из баланса.

Положение зависит от того как подает соперник. Как правило, вариативность подач по месту очень невелика. Обычно это две, максимум три точки. Нужно соперника изучать и готовиться к встрече. Вычленять основные, коронные подачи и пренебрегать редкими хоть и возможными. Вот тот же Ма на приеме с другим противником.

изображение_2021-10-18_211026.png (207.02 КБ) 508 просмотров

Подачи от левши вправо (под ФХ) куда вероятнее, чем влево под БХ. Так какой смысл торчать в левом углу? Ма и не торчит.

Ну и что, какая разница село это или столица??? Про Гребнева Максима наверно знаете, откуда он.

К стыду своему не знаю

Я не говорю, что собирался равняться на ваших детей, просто хотелось посмотреть и Ваши продукты.

Да не на что там смотреть... Поищите на Ютюбе канал nort025, там должны быть ролики тренировок и встреч. Правда, давно ничего не добавлял.

На подаче вообще очень много таких движений.
Кто-то постукивает мячом по столу, кто-то по ракетке, кто-то об пол, кто-то делает несколько быстрых переступаний ногами. Объясняют, что это мол ритуал, помогающий найти концентрацию перед розыгрышем.
Возможно поклон это такой же ритуал для концентрации - но у принимающего.

На своей подаче это оправдано. Японцы в свое время научно доказали, что после первых 5 секунд концентрация внимания у спортсмена ослабевает. Впервые этими выводами воспользовалась их сборная по волейболу. Затягивая время своих подач, команда получала преимущество.

[fedx]

по крайней мере, детям в секциях могут рассказать и о таком подходе к приёму, а не удивляться "ПОКЛОНУ" (с)

Хороший конструктивный разговор. А истина, как обычно где-то посередине между стойкой Ма с Романом и моим видением ситуации)). В общем, Фан располагается оптимально на приеме, нет?

изображение_2021-10-18_140045.png

Тут еще важно не замылить вот какую вещь. Посмотрите свежие записи законодателей мод в НТ. Выход ногами на прием подачи начинается с момента подброса мяча. Еще до того, как мяч коснулся ракетки подающего (т.е. когда нет 100% понимания что за подача (скорость, длина, направление, характер вращения) на тебя идет). Такое предугадывание - тренд мирового НТ и отрадно, что Роман ему следует. Европа, увы, играет по месту отскока.

Скорее не выход ногами, а некая "разножка", чтобы принимать подачу не статично, а в динамике. Ну а приём подачи вообще едва ли не сложнейшее в НТ, просто профи еще по стойке, замаху, подбросу (предыдущим мячам) могут отсечь большинство вариантов, отсюда и некое "предзнание" на подачах. Любитель за всю жизнь такому может не научиться.

[fedx]

Я тренер в сельской школе, Казань это не наш уровень. Мы можем себе позволить 5-6 часов тренировок в неделю, с таким объемом медали на Первенствах области уже за счастье. Показать как стоят наши дети стоят на подаче я могу, конечно, только смысл вам на них ровняться? Изучайте китайцев.

Ну и что,какая разница село это или столица??? Про Гребнева Максима наверно знаете,откуда он.
Я не говорю,что собирался равняться на ваших детей,просто хотелось посмотреть и Ваши продукты.

А соткудова он будет?

[fedx]

На своей подаче это оправдано. Японцы в свое время научно доказали, что после первых 5 секунд концентрация внимания у спортсмена ослабевает. Впервые этими выводами воспользовалась их сборная по волейболу. Затягивая время своих подач, команда получала преимущество.

Отчасти верно. Концентрация волнами идёт : готов-готов-готов-не готов-готов-готов-неготов... вот профи отлично читают тайминги и частенько подают быструю или среднюю подачу именно тогда когда нужно.

[Петр]

... профи еще по стойке, замаху, подбросу (предыдущим мячам) могут отсечь большинство вариантов, отсюда и некое "предзнание" на подачах.

Когда я такое тут написал в свое время - меня все дружно тряпками закидали.

[fedx]

... профи еще по стойке, замаху, подбросу (предыдущим мячам) могут отсечь большинство вариантов, отсюда и некое "предзнание" на подачах.

Когда я такое тут написал в свое время - меня все дружно тряпками закидали.

Да? Бывает... самому мне об этом в подростковом возрасте говорил один МСМК (Гусары, молчать! и был он не из Беларуси).

[Roos]

Предположу, что это всё-таки на 80% предугадывание подачи и на не менее важные 20% - придание динамики телу. Потому что из положения "памятник" начинать играть просто неудобно.

Согласен. Низкий старт у спринтеров - тому подтверждение. Он объективно дает преимущество на первых метрах. Глупо спорить с очевидными вещами, даже если ты (т.е я ) придерживаешься другого мнения. Просто последние годы я интересовался больше женским НТ. Там наклонов/поклонов практически нет. Скорости меньше - нет необходимости "разгоняться"(???).

считаю, что у Романа оптимальное положение относительно стола, а если бы он стоял как Ма или Фан, то подача в правый угол вывела бы его из баланса.

Положение зависит от того как подает соперник.

Нет. Положение у стола зависит от того как ты, лично ТЫ думаешь как будет подавать соперник.

Как правило, вариативность подач по месту очень невелика. Обычно это две, максимум три точки.

Спорно: направления три, а вариаций множество. Допустим, у меня, обычного любителя, за партию такие точки подачи: по углам, в середину и ближе к сетке право/лево. А вариаций можно ещё штуки 3 придумать.

[Greg]

Я тренер в сельской школе, Казань это не наш уровень. Мы можем себе позволить 5-6 часов тренировок в неделю, с таким объемом медали на Первенствах области уже за счастье. Показать как стоят наши дети стоят на подаче я могу, конечно, только смысл вам на них ровняться? Изучайте китайцев.

Ну и что,какая разница село это или столица??? Про Гребнева Максима наверно знаете,откуда он.
Я не говорю,что собирался равняться на ваших детей,просто хотелось посмотреть и Ваши продукты.

А соткудова он будет?

Небольшой городок Подпорожье Лен обл.
Может не самый лучший пример,но я хотел сказать,что если есть тренер и ученик,то можно и в селе,и в деревне вырастить чемпиона/ов

[nort025]

... я хотел сказать, что если есть тренер и ученик, то можно и в селе, и в деревне вырастить чемпиона/ов

Григорий, чемпионов чего??? В составе олимпийской сборной РФ в Токио среди 335 спортсменов не было ни одного представителя из сельской местности. НИ ОДНОГО!!! И это не только спорта касается. Например, среди победителей предметных всероссийских школьных олимпиад вы не найдете ребят из села. Село в такой заднице находится, что... Впрочем, это совсем другая тема.

[nort025]

Про подачи тезисно:
1. Не нужно преувеличивать способности профи (а кто это кстати? ) в чтении чужих подач.
2. Не нужно преуменьшать способности любителя в этом вопросе. Просто нужно знать куда и на что смотреть. (об этом можно поговорить )
3. Любитель может себе позволить большУю вариативность видов подач, потому что он все их подает одинаково фигово. Перефразирую: не стоит бояться тысячи плохих подач, стоит бояться одну поданную (=отработанную) тысячу раз.