я говорил о типе построения основания - Вискария, традиционное, когда АЛЦ залегает под верхним первым слоем но я не говорил про саму Вискарию.Павел Владимирович писал(а): ↑Вс сен 20 2020 08:34И внутренний слой Кири, а не Аюс ))) А так да, очень похожи
Butterfly Viscaria
Модератор: Сталкер
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
вот еще один умник. перечитайте мое сообщение прежде чем насмешки устраивать, несколько лет читаю этот форум- первый раз решил написать а тут воспитанные спортсменыПавел Владимирович писал(а): ↑Вс сен 20 2020 08:34И внутренний слой Кири, а не Аюс ))) А так да, очень похожи
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
Спасибо за отличное начало=) то есть эта глубина залегания АЛЦ полностью меняет характер, поведение и мощность основания? у меня есть основание со схемо-типом Иннерфорс, Лимба+Аюс+АЛЦ+Аюс+АЛЦ+Аюс+Лимба. думаю стоит ли пытаться пробовать это же основание которое имеет тип построения вискарии, состав дерева тот же самый но АЛЦ как Виски залегает сразу под первым слоев, просто модель имеет две версии.Gennadij писал(а): ↑Вс сен 20 2020 10:42пятно отскока примерно одинаковое, остальное это как сравнивать дикого кабана и домашнего поросёнка)). Да родственники, и на этом все.G.E.N.O.M. писал(а): ↑Вс сен 20 2020 06:54Всем привет есть вопрос относительно практической разницы между типа структур Visacaria и Innerforce кто что может сказать. пример берем одинаковую древесную структуру основания Лимба+Аюс (абачи)+ALC ( далее иннерфорс структура) и тот же тип только Лимба+ALC+Аюс(Абачи) (далее вискария структура) как выражается разность глубины залегания слоя АЛЦ ? как это влияет на пятно отскока его размер, ?
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
Хорошую ясность вносите, =) но давайте предположим что речь идет только о схеме построения, мы можем представить иннерфорс с лимбой но в двух исполнениях как внутренний алц так и внешний. в таком случае что и как будет - чего ожидать-напомню модель абсолютно идентичная, просто делается в двух исполнения, исполнение иннерфорс у меня есть, мне нравится очень, думаю приобрести вторую такую же или попробовать его брата с исполнением Виска, пытаюсь понять чего ожидать.gleb22rus писал(а): ↑Вс сен 20 2020 19:43Вискария быстрее и жёстче иннерфорса алк. И это как писали не из-за глубины залегания слоя синтетики. Когда два слоя дерева над карбоном, то чуть лучше короткая игра и больше задержки мяча. Арилейт гасит вибрации. Особенно чувствуется в короткой игре, что хороший контроль.
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
То есть вы хотите сказать что универсальность основания все же вызывает сомнения ?vova69 писал(а): ↑Вс сен 20 2020 21:01Имею Viscaria вес около 90 гр,выпуск примерно 2007 г,что могу сказать про основание,подставка на 5 ку,плоский удар по завышенному мячу тоже на 5 ку,короткая игра и подрезка 3 с плюсом,топс зависной 3 с плюсом,все оценки субьективны и ИМХО!Накладки Харик нео,и 61 seconds слева.Свой уровень как игрока самому оценить трудно,рейтинга нет,но 700-сотника обыгрывал,но и 300 сотнику проигрывал.
Re: Butterfly Viscaria
Если честно - разница большая.G.E.N.O.M. писал(а): ↑Ср сен 23 2020 05:42Спасибо за отличное начало=) то есть эта глубина залегания АЛЦ полностью меняет характер, поведение и мощность основания? у меня есть основание со схемо-типом Иннерфорс, Лимба+Аюс+АЛЦ+Аюс+АЛЦ+Аюс+Лимба. думаю стоит ли пытаться пробовать это же основание которое имеет тип построения вискарии, состав дерева тот же самый но АЛЦ как Виски залегает сразу под первым слоев, просто модель имеет две версии.Gennadij писал(а): ↑Вс сен 20 2020 10:42пятно отскока примерно одинаковое, остальное это как сравнивать дикого кабана и домашнего поросёнка)). Да родственники, и на этом все.G.E.N.O.M. писал(а): ↑Вс сен 20 2020 06:54Всем привет есть вопрос относительно практической разницы между типа структур Visacaria и Innerforce кто что может сказать. пример берем одинаковую древесную структуру основания Лимба+Аюс (абачи)+ALC ( далее иннерфорс структура) и тот же тип только Лимба+ALC+Аюс(Абачи) (далее вискария структура) как выражается разность глубины залегания слоя АЛЦ ? как это влияет на пятно отскока его размер, ?
Даже я чувствую.
Если без чувств, а более объективно - то есть приложение на мобилке - можно измерить частоту основания при накидывании на него мячика с 10 см (или сколько там в опыте должно быть).
Частота сильно меняется в зависиомсти от толщины слоя перед АЛЦ.
=========
Но мое имхо - это немножко не то - есть разные элементы и постоянство вылета мяча на них, прощаемость, мощность.
Это зависит не только от накладок, но и от основания.
Если судить по таким параметрам, то мое основание ZX1 от ксиоми находится посреди ИФЛ АЛЦ и ТБ АЛЦ, но при этом оно гораздо больше прощает даже ... по сравнению с ИФЛ АЛЦ.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
[/quote]
Если честно - разница большая.
Даже я чувствую.
Если без чувств, а более объективно - то есть приложение на мобилке - можно измерить частоту основания при накидывании на него мячика с 10 см (или сколько там в опыте должно быть).
Частота сильно меняется в зависиомсти от толщины слоя перед АЛЦ.
=========
Но мое имхо - это немножко не то - есть разные элементы и постоянство вылета мяча на них, прощаемость, мощность.
Это зависит не только от накладок, но и от основания.
Если судить по таким параметрам, то мое основание ZX1 от ксиоми находится посреди ИФЛ АЛЦ и ТБ АЛЦ, но при этом оно гораздо больше прощает даже ... по сравнению с ИФЛ АЛЦ.
[/quote]
вы бы связывались с основание типа вискария по строению или все же предпочитаете внутренний слой ? и почему ?
Если честно - разница большая.
Даже я чувствую.
Если без чувств, а более объективно - то есть приложение на мобилке - можно измерить частоту основания при накидывании на него мячика с 10 см (или сколько там в опыте должно быть).
Частота сильно меняется в зависиомсти от толщины слоя перед АЛЦ.
=========
Но мое имхо - это немножко не то - есть разные элементы и постоянство вылета мяча на них, прощаемость, мощность.
Это зависит не только от накладок, но и от основания.
Если судить по таким параметрам, то мое основание ZX1 от ксиоми находится посреди ИФЛ АЛЦ и ТБ АЛЦ, но при этом оно гораздо больше прощает даже ... по сравнению с ИФЛ АЛЦ.
[/quote]
вы бы связывались с основание типа вискария по строению или все же предпочитаете внутренний слой ? и почему ?
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
согласен что от основания многое зависит по этому и думаю так усердно и пытаюсь понять что бы сделать правильный шаг, вы бы связывались с основание типа вискария по строению или все же предпочитаете внутренний слой ? и почему ?Valentin писал(а): ↑Ср сен 23 2020 05:53Если честно - разница большая.G.E.N.O.M. писал(а): ↑Ср сен 23 2020 05:42Спасибо за отличное начало=) то есть эта глубина залегания АЛЦ полностью меняет характер, поведение и мощность основания? у меня есть основание со схемо-типом Иннерфорс, Лимба+Аюс+АЛЦ+Аюс+АЛЦ+Аюс+Лимба. думаю стоит ли пытаться пробовать это же основание которое имеет тип построения вискарии, состав дерева тот же самый но АЛЦ как Виски залегает сразу под первым слоев, просто модель имеет две версии.Gennadij писал(а): ↑Вс сен 20 2020 10:42пятно отскока примерно одинаковое, остальное это как сравнивать дикого кабана и домашнего поросёнка)). Да родственники, и на этом все.G.E.N.O.M. писал(а): ↑Вс сен 20 2020 06:54Всем привет есть вопрос относительно практической разницы между типа структур Visacaria и Innerforce кто что может сказать. пример берем одинаковую древесную структуру основания Лимба+Аюс (абачи)+ALC ( далее иннерфорс структура) и тот же тип только Лимба+ALC+Аюс(Абачи) (далее вискария структура) как выражается разность глубины залегания слоя АЛЦ ? как это влияет на пятно отскока его размер, ?
Даже я чувствую.
Если без чувств, а более объективно - то есть приложение на мобилке - можно измерить частоту основания при накидывании на него мячика с 10 см (или сколько там в опыте должно быть).
Частота сильно меняется в зависиомсти от толщины слоя перед АЛЦ.
=========
Но мое имхо - это немножко не то - есть разные элементы и постоянство вылета мяча на них, прощаемость, мощность.
Это зависит не только от накладок, но и от основания.
Если судить по таким параметрам, то мое основание ZX1 от ксиоми находится посреди ИФЛ АЛЦ и ТБ АЛЦ, но при этом оно гораздо больше прощает даже ... по сравнению с ИФЛ АЛЦ.
Re: Butterfly Viscaria
Честно - не знаю
У меня сейчас 11 разных оснований не включая тренировочных.
Из них только 1 основание - с с двумя верхними слоями перед композитным.
Еще - среди них 2 чисто деревянных основания.
Мне нравится тренироваться разными.
На счет же буду играть ZX1 или ИФЛ АЛЦ.
Потому что тренироваться (мое имхо) надо более быстрой деревяхой, в играх на турнире же чем контрольнее деревяха, тем больше ваши рефлексы заточенные на похожей но менее контрольной и/или более быстрой - покажут себя с лучшей стороны.
Можно конечно же поспорить, что зависит от соперника
Но вы же получаете больший контроль, и как ни крути но на турнире адреналина много - и адреналин даст необходимое усиление, то на то придется.
Это с высоты моего личного опыта.
Естественно, что для более хороших игроков все будет сильно отличаться.
У меня сейчас 11 разных оснований не включая тренировочных.
Из них только 1 основание - с с двумя верхними слоями перед композитным.
Еще - среди них 2 чисто деревянных основания.
Мне нравится тренироваться разными.
На счет же буду играть ZX1 или ИФЛ АЛЦ.
Потому что тренироваться (мое имхо) надо более быстрой деревяхой, в играх на турнире же чем контрольнее деревяха, тем больше ваши рефлексы заточенные на похожей но менее контрольной и/или более быстрой - покажут себя с лучшей стороны.
Можно конечно же поспорить, что зависит от соперника
Но вы же получаете больший контроль, и как ни крути но на турнире адреналина много - и адреналин даст необходимое усиление, то на то придется.
Это с высоты моего личного опыта.
Естественно, что для более хороших игроков все будет сильно отличаться.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
я Вас понял полностью, интересная позиция и правильная ) сталкивался с этими ощущениям но вы их мне расшифровали) видимо буду держать вектор на этот вариант, возьму зверя тем более что они идентичны по размерам, это фирма Loki, новая относительно фирма я начал с их чисто деревянной пяти слойки с орехом и елью интересное основания - по всей видимости очень похоже на Ясака экстра офенсив, но попробовал Loki Arthur K5 ALC тип иннерфорс и понял что оно мне подходит полностью и то что я лимбу очень люблю, орех и кото (кстати кото я пробовал это тоже Loki Arthur K1) у товарища это основание 7 слоев дерево только, пришел к выводу что ALC и Лимба это то чего я искал, но есть у Локи Loki Arthur K5 ALC PRO (называется оно Arthur Pro) они делают его провинциальной команде 81 что ли там как раз строение слоев типа вискария но состав тот же Лимба и аюс ) габариты и так далее все одинаковое только алц по высоте в разных местах. качество Локи отличное цены тоже нормальные, К5 3600р. аК5 Про 5000. вот как то так) спасибо за развернутый ответ вы мне помогли) удачи, побед вам !Valentin писал(а): ↑Ср сен 23 2020 06:58Честно - не знаю
У меня сейчас 11 разных оснований не включая тренировочных.
Из них только 1 основание - с с двумя верхними слоями перед композитным.
Еще - среди них 2 чисто деревянных основания.
Мне нравится тренироваться разными.
На счет же буду играть ZX1 или ИФЛ АЛЦ.
Потому что тренироваться (мое имхо) надо более быстрой деревяхой, в играх на турнире же чем контрольнее деревяха, тем больше ваши рефлексы заточенные на похожей но менее контрольной и/или более быстрой - покажут себя с лучшей стороны.
Можно конечно же поспорить, что зависит от соперника
Но вы же получаете больший контроль, и как ни крути но на турнире адреналина много - и адреналин даст необходимое усиление, то на то придется.
Это с высоты моего личного опыта.
Естественно, что для более хороших игроков все будет сильно отличаться.
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
а делают они Про версию к5 для китайского клуба Bayi (Ван хао с этого клуба был точно сейчас не знаю) но знаю что он совладелец компании LokiValentin писал(а): ↑Ср сен 23 2020 06:58Честно - не знаю
У меня сейчас 11 разных оснований не включая тренировочных.
Из них только 1 основание - с с двумя верхними слоями перед композитным.
Еще - среди них 2 чисто деревянных основания.
Мне нравится тренироваться разными.
На счет же буду играть ZX1 или ИФЛ АЛЦ.
Потому что тренироваться (мое имхо) надо более быстрой деревяхой, в играх на турнире же чем контрольнее деревяха, тем больше ваши рефлексы заточенные на похожей но менее контрольной и/или более быстрой - покажут себя с лучшей стороны.
Можно конечно же поспорить, что зависит от соперника
Но вы же получаете больший контроль, и как ни крути но на турнире адреналина много - и адреналин даст необходимое усиление, то на то придется.
Это с высоты моего личного опыта.
Естественно, что для более хороших игроков все будет сильно отличаться.
Re: Butterfly Viscaria
Вальяжный тащер..
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Butterfly Viscaria
Если на батовский иннерфорс поставить сверху кото, то уверен доска будет жёстче и «острее» в игре Если кото поставить вторым слоем, то тоже жёсткость увеличиться возможно меньше, чем в первом случае.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4476
- Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00
Re: Butterfly Viscaria
Мне почему-то кажется, что если карбон, арилат или прочую синтетику прятать под двумя слоями дерева, один из которых - жесткий кото, то синтетика ощущаться не будет совсем или очень слабо, то есть овчинка не стоит выделки. Обосновать теоретически не могу, практических упражнений не проводил.
Re: Butterfly Viscaria
Если мнение трехсотника , кому-то интересно, то всё конечно завязано на стиле игры. Играл Спирит (аналог Вискарии) и Инерфорс от бата, чтобы получить мощность от Спирита не нужно много физухи ( махнул и полетело) в Инерфорс возможно мощности не меньше, но до нее ещё надо добраться нужно не просто вложиться а вложиться технично. Как мне кажется Вискария для атакеров, а Инерфорс для игроков комбинационного стиля. Чисто имхо Инерфорс требует лучшей техники чтобы раскрыть потенциал.
Xiom Zetro Quad MX-D
Dragon talon(ДШ, OX)
Dragon talon(ДШ, OX)
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4476
- Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00
Re: Butterfly Viscaria
аркадий не любил пробежки
паркур экстрим ареналин
но два соседских добермана
раскрыли в нем потенциал
паркур экстрим ареналин
но два соседских добермана
раскрыли в нем потенциал
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4476
- Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00
Re: Butterfly Viscaria
аДреналин, сорри
-
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт сен 10 2020 11:14
Re: Butterfly Viscaria
да согласен а кто то имел опыт заказов в россию с этого магазина ?? www.princett.com как доставка ? как цена на доставку ? сроки ?аргон писал(а): ↑Ср сен 23 2020 09:44http://www.princett.com/EN/USD/category ... -LOKI.html
здесь дешевле..
Re: Butterfly Viscaria
Я заказывал, цены недорогие, долетело за 2 недели до Сызрани, за доску и накладку почта 8.5 долларов и 1 доллар скинули ещё..
Вальяжный тащер..