Тут я хочу осторожно уточнить - то есть по плоскому даже сложнее чем по подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:44потому что он тупо быстро заваливается, мяч при касании не вгрызается в накладку, т.е. если после подставить он норовит соскользнуть
но для того чтобы он не сваливался некоторые через боковую составляющую заводят, а это уже сложности и большая обработка мяча при том небольшом тайминге который отводится на прием
если его не подхватить он соскользнет
если дальше его сильно пытаться завращать то можно заболонить или прокинуть за стол
Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Модератор: Сталкер
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3815
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
В четверг в клубе вместо весёлой перестрелки топспинами с сильным партнёром сознательно выбрал в партнёры защитника с шипами, поскольку он генерирует огромное разнообразие в игре: от него летят мячи с самым разным вращением, в том числе короткие плоские, которые лучше учиться пробивать на тренировке - самое обидное в игре на счёт не забивать такие "верные" мячи, это деморализует.))Павел Владимирович писал(а): ↑Пт янв 28 2022 20:37Я довольно часто играя с защитниками последнее время понял одно, играть мяч нужно раньше, пока он не прошел верхнюю точку. Когда пропустил оптимальный момент, этот плоский мяч от защитника очень быстро теряет скорость, и такой падающий мяч без вращения пытаться атаковать пустое дело. Защитнику только дай отодвинуть тебя от стола, он со стола растащит тебя по сторонам своими пустыми мячами, и сразу будет атаковать по удобному.
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Павел Владимирович писал(а): ↑Пт янв 28 2022 23:43Вообще то из тонких мячей, тонкими ракетками и на тонких столах!
И тонкими накладками!
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
очень странно на начальном уровне при работе с тренером очень резкие взлеты, это вот около 450-500 топтаться начинают когда нет выносящего удара а есть уверенная игра в среднем темпе на удержание и около 600-650 когда не знаешь то ли вес скидывать, то ли бегать начать, потому как сколько эти финтюшчки не тренируй а физуха нужна не малая на такие обильные передвижения с таким не хилым вложением, ну или 20 лет ветеранского богажа за спинойZderzhikov1 писал(а): ↑Чт янв 27 2022 18:47Да нет. Слав. Ты в принципе прав. С высоты пройденного опыта понимать, где шел не туда и потерял время. И предостеречь человека только начинающего от уже известных ошибок это очень хорошо.
Но суровая правда жизни в том, что мой потолок это рейтинг уровня 450-500. Дойти до этого рейтинга лет за 10 активной игры+тренировок можно хоть галопом, хоть прыжками, хоть на лыжах. Можно заложив базу, можно и простыми тычками. Поэтому я просто стараюсь получить удовольствие в процессе своего восхождения на этот холм.
Но если я не залезу на этот холм, то это будет жёсткий эпикфейл)
подача, это брат творчество и она формируется так же постепенно как и все остальное, обратка требует постоянной тренировки иначе она не сильно опасна и зачастую болонится, в отличии от того же маятника или топорика, их ты раз узнал и можно без тренировок ее гонять ну плюс минус успешно, мало того потихоньку изучая выходы с приема таких подач в своем личном исполнении
но если это тупо на развитие кисти, ну побалуйся, мне лично было всегда жаль на это время, а кисть можно развить и другими способами
ветеранский опыт кстати как раз копится на том инструментарии который не сильно то и надо тренить
т.е. тупо пришел месяц не играмши, руки нихрена не чувствуют но пальцы, пальцы начинают играть
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
есественноПетр писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:48Тут я хочу осторожно уточнить - то есть по плоскому даже сложнее чем по подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:44потому что он тупо быстро заваливается, мяч при касании не вгрызается в накладку, т.е. если после подставить он норовит соскользнуть
но для того чтобы он не сваливался некоторые через боковую составляющую заводят, а это уже сложности и большая обработка мяча при том небольшом тайминге который отводится на прием
если его не подхватить он соскользнет
если дальше его сильно пытаться завращать то можно заболонить или прокинуть за стол
как только плоский мяч перестает быть коротким и тухлым! -Оо тут раздолье для приема
хотя зачем менять что то когда плоскотопс работает и здесь
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
хотя когда многие видят такой ответ то думают что вот он грааль священный - мяч тухло-плоский, хотя он может быть и быстро-плоским, вернее очень быстро-плоскимsmalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 01:13есественноПетр писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:48Тут я хочу осторожно уточнить - то есть по плоскому даже сложнее чем по подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:44потому что он тупо быстро заваливается, мяч при касании не вгрызается в накладку, т.е. если после подставить он норовит соскользнуть
но для того чтобы он не сваливался некоторые через боковую составляющую заводят, а это уже сложности и большая обработка мяча при том небольшом тайминге который отводится на прием
если его не подхватить он соскользнет
если дальше его сильно пытаться завращать то можно заболонить или прокинуть за стол
как только плоский мяч перестает быть коротким и тухлым! -Оо тут раздолье для приема
хотя зачем менять что то когда плоскотопс работает и здесь
но в теннисе как правило рычаг срабатывает только если до этого не было таких, т.е.к любому мячу привыкают и начинают марафонить
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3815
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Еще раз уточню - по длинному и быстрому плоскому мячу сделать топс сложнее чем по длинной и быстрой подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 01:13есественноПетр писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:48Тут я хочу осторожно уточнить - то есть по плоскому даже сложнее чем по подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:44потому что он тупо быстро заваливается, мяч при касании не вгрызается в накладку, т.е. если после подставить он норовит соскользнуть
но для того чтобы он не сваливался некоторые через боковую составляющую заводят, а это уже сложности и большая обработка мяча при том небольшом тайминге который отводится на прием
если его не подхватить он соскользнет
если дальше его сильно пытаться завращать то можно заболонить или прокинуть за стол
как только плоский мяч перестает быть коротким и тухлым! -Оо тут раздолье для приема
хотя зачем менять что то когда плоскотопс работает и здесь
P.S. Если я правильно понимаю, что говорит тренер (а это не факт, их иногда очень сложно понять), то вообще нет никакой разницы - верх, низ, плоско. Просто врубаешься в макушку мяча по максимуму и придаешь свое вращение, и пофиг что там было до этого - верх, низ или плоско. Небольшие нюансы угла подвода ракетки есть, но они скорее вызваны разницей траектории полета, чем вращением мяча.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
да все необычное деморализует если не тебя то твоего партнераДмитрий Анатольевич писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:49В четверг в клубе вместо весёлой перестрелки топспинами с сильным партнёром сознательно выбрал в партнёры защитника с шипами, поскольку он генерирует огромное разнообразие в игре: от него летят мячи с самым разным вращением, в том числе короткие плоские, которые лучше учиться пробивать на тренировке - самое обидное в игре на счёт не забивать такие "верные" мячи, это деморализует.))Павел Владимирович писал(а): ↑Пт янв 28 2022 20:37Я довольно часто играя с защитниками последнее время понял одно, играть мяч нужно раньше, пока он не прошел верхнюю точку. Когда пропустил оптимальный момент, этот плоский мяч от защитника очень быстро теряет скорость, и такой падающий мяч без вращения пытаться атаковать пустое дело. Защитнику только дай отодвинуть тебя от стола, он со стола растащит тебя по сторонам своими пустыми мячами, и сразу будет атаковать по удобному.
помнится руки опустились когда в решающий момент на нас подали подачу которая отскочила от своего же борта-кромки при подаче и взвилась как свечка а потом неожиданное упала на нашу половину стола и партнер догоняя плоско бахнул и мимо
вообще парный теннис интересная штука, мандраж одного мгновенно передается другому, даже при том что вроде как все со стажем и умеют управляться своим психическим состоянием
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
1. если до этого не было таких то не просто, подрезка дольше летит что позволяет более качественно на нее выйти, плоский мяч летит быстрее, но если он сильнобыстрый то здесь поможет реакция, особой обработки нет, поскольку импульс большой и в накладку мяч вцепитсяПетр писал(а): ↑Сб янв 29 2022 01:33Еще раз уточню - по длинному и быстрому плоскому мячу сделать топс сложнее чем по длинной и быстрой подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 01:13есественноПетр писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:48Тут я хочу осторожно уточнить - то есть по плоскому даже сложнее чем по подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:44потому что он тупо быстро заваливается, мяч при касании не вгрызается в накладку, т.е. если после подставить он норовит соскользнуть
но для того чтобы он не сваливался некоторые через боковую составляющую заводят, а это уже сложности и большая обработка мяча при том небольшом тайминге который отводится на прием
если его не подхватить он соскользнет
если дальше его сильно пытаться завращать то можно заболонить или прокинуть за стол
как только плоский мяч перестает быть коротким и тухлым! -Оо тут раздолье для приема
хотя зачем менять что то когда плоскотопс работает и здесь
P.S. Если я правильно понимаю, что говорит тренер (а это не факт, их иногда очень сложно понять), то вообще нет никакой разницы - верх, низ, плоско. Просто врубаешься в макушку мяча по максимуму и придаешь свое вращение, и пофиг что там было до этого - верх, низ или плоско. Небольшие нюансы угла подвода ракетки есть, но они скорее вызваны разницей траектории полета, чем вращением мяча.
2. если мяч плоско тухлый то он требует большей обработки чем если бы мяч был с вращением,
любое вращение вгрызается в накладку и если дернуть коротко рекзо наверх то можно быть уверенным что мяч перевалится, а при пустом мяче уже требуется делать что еще поскольку
мяч не цепляется и при этом норовит упасть сразу, т.е. напрашивается как бы сталкивание а не срезка если ты понял что он именно плоский, но поди его разгадай плоский он там или с боковым, вероятность заболонить его увеличивается
поэтому нужно принимать более активно и прижать его к столу, а как это сделать если он уже упал его соскребать надо, да еще и подцепить как то
как правило такие по центру либо под фх дают, банан конечно же решает эту проблему на 100%, но кто ж его умеет делать на все 100
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
ну т.е. если умеешь делать полноценный банан по всему столу, то пустой тухлый мяч не проблема
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3815
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Вообще я писал обо всем этом с точки зрения форхенда, потому что с бекхенда у меня ДШ и ни о каких бананах и речи не идет, поэтому я про бекхенд даже и не думал.
Но с точки зрения концепции "перекрутить своим вращением и пофиг что там было до этого" звучит так что вы совершенно правы - если есть мощная уверенная скрутка с бекхенда (не люблю я эти бананы и клубнички) то пустой мяч не проблема, так же как и любой другой.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Tibhar GRASS D.TecS
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Сначала надо определить,что такое «по подрезке». По подрезке могут прийти совершенно разные мячи,там может быть процентов 10,а может целый килограмм прилететь.Петр писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:48Тут я хочу осторожно уточнить - то есть по плоскому даже сложнее чем по подрезке?smalos писал(а): ↑Сб янв 29 2022 00:44потому что он тупо быстро заваливается, мяч при касании не вгрызается в накладку, т.е. если после подставить он норовит соскользнуть
но для того чтобы он не сваливался некоторые через боковую составляющую заводят, а это уже сложности и большая обработка мяча при том небольшом тайминге который отводится на прием
если его не подхватить он соскользнет
если дальше его сильно пытаться завращать то можно заболонить или прокинуть за стол
И говорить,что по плоскому тяжелей сыграть чем по сильно запиленному,нуу,я бы засомневался.
А если там есть нижнее,но его совсем немного,тогда действительно скорей проще. Хотя,мне кажется,дело в тайминге,если чётко поймал нужную точку,тогда и проблем не будет. И по плоскому,и по всем остальным…
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Я понял что имеют ввиду. Если у мяча мало поступательной составляющей, то именно из-за этого ошибки, а не только из-за того что без вращения. Если прям проблема, то значит чувства не хватает и наигранности.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: Вт авг 07 2018 09:55
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Если мяч сосклизнул))).... то всё туши свет.... остаётся только болонить, а там уже и до колхоза недалеко
TB ALC и две Т05
Романцев и Спартак. Ностальгия )
Романцев и Спартак. Ностальгия )
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Кто будет заказывать шестиугольную фанерку из китая, советую брать модель STUOR. Они сделали достойную копию, и материал и геометрия очень близко соответствуют оригинальному продукту STIGA Cybershape. 40 у.е против 220 у.е
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
7-гранник это пиар-повторение старой ракетки формы яйцом, острой частью в ручку. Такими играли лет 100 тому назад
Любительский НТ это разновидность фитнеса
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Пробовал как то 2 stuor один клон мизутани , второй просто 5+2 верх хиноки обе слава богу проданы )))
Traiber fo / st dna pro M/ mark 5
Harimoto просто лежит )
Harimoto просто лежит )
- 1732
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4962
- Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
- Откуда: 31й
- Контактная информация:
Re: Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.
Дядя Игорь в диалогах не участвует, кинет одну из старых записей по рандому и снова в аут отлетит до следующего прострела)
иногда продаю дешевый клей =)