Приму советы по выбору OFF/OFF+ основания.

[AIR STRIKE]

Лично я не призываю всем на подделки переходить,просто маркт большой, можно всегда альтернативу найти. Всё зависит от вашей покупательской способности. Это лишь хобби и хобби должно приносить удовольствие, а не трястись над дорогой вещью боясь её поцарапать. При том нам не говорят но производители меняют или вынужденны менять состав клея или древесину у другого поставщика покупают так как нужно экономить и основа вроде бы та же но игровые качества уже прыгают, вот только в какую сторону нам известно станет когда купим. С накладками такая же картина, я мх-р играю и они жёстче стали в последнее время и как я уже раньше писал не усаживаются как раньше.

Может просто на складе лежали, и бустер выветрился.

[Дмитрий Анатольевич]

Если основа зашла то и играешь ей с удовольствием

Твоя доска удачная в продаже на Али не появилась? Лемурия вроде?

Не знаю, я не смотрю больше их у меня 3 штуки, успел купить. Но у продавца в Лейпциге их нет больше. По-моему Лемурия, но на одном форуме не помню на каком писали ,что они на заводе дхс сделанны только 2 сорта. А Лемурия их перекупила и перепродала. Но я не буду утверждать ,что это так.

Все эти лемурии наводят на крамольную для переборщика мысль: ведь склеить из нескольких слоёв шпона ракетку - не то, чтобы очень уж высокий хайтек, это не компьютеры производить. В конце-концов любители повозиться в столярной мастерской сами делают годные основания, причём быстро осваивают процесс с нуля, как Белановский. Что там такого? Секретный клей? Особая арамид-карбоновая ткань? Но вряд ли Баттерфлай разрабатывает эти компоненты, скорее заказывает готовые у великих химических компаний вроде DuPont. Так почему бы как blaumicke не покупать недорогие аналоги известных досок у Лемурии или XVT, раз они их могут сделать из тех же материалов, что Баттерфлай?

Батерфляй можно купить, продать, купить, продать и так почти до бесконечности продолжать перебор без особого привлечения средств. А тут только купить, ещё купить и всё. После пятой доски клоны начнут проигрывать

Если покупать Баттерфлай в магазинах, то продать за те же деньги нереально, размер скидки будет соизмерим с ценой недорогой доски. Перебор без потерь возможен только если покупать на вторичном рынке, но вот fedx недавно писал, что в нынешних условиях этот метод стал плохо работать.

[Дмитрий Анатольевич]

Лично я не призываю всем на подделки переходить,просто маркт большой, можно всегда альтернативу найти. Всё зависит от вашей покупательской способности. Это лишь хобби и хобби должно приносить удовольствие, а не трястись над дорогой вещью боясь её поцарапать. При том нам не говорят но производители меняют или вынужденны менять состав клея или древесину у другого поставщика покупают так как нужно экономить и основа вроде бы та же но игровые качества уже прыгают, вот только в какую сторону нам известно станет когда купим. С накладками такая же картина, я мх-р играю и они жёстче стали в последнее время и как я уже раньше писал не усаживаются как раньше.

Согласен, к тому же столько сообщений сильных игроков, разбирающихся в инвентаре, как они в магазине выбирают среди десятков досок того же Баттерфлая и с трудом находят единственный устраивающий экземпляр. Павел Владимирович, один из главных переборщиков этого форума, после топовых досок от Бата последнее время играет копией Шлагер Карбона и считает эту доску годной.

[fedx]

А я сегодня совершил ПОСТУПОК ВОЗДЕРЖАНИЯ: хотел купить ещё одну доску, оставалось только кликнуть на Али - но в последний момент отказался. ))

Вот это сила воли, эх...

Ma Lin soft carbon, как у Фалька!
А ещё есть замечательная семнадцатислойка Dynamix 17, на которой слоёв так много, что не разглядеть без микроскопа.

Да не, эти пробовал - вообще Ясакой почти всей играл, лет 7 назад.

Зато как приятно свести в общую таблицу результаты тестов оснований и иногда заглядывать в неё, внося новые данные мелким почерком

Саш, ну вот зачем ты карты раскрыл? Да, не скрою, приятно вечерком сесть за компьютер и в Google -Таблицах (чтобы можно было не только из дома, но и с работы и с Айфона) и сделать запись вида: "основа хорошая, но вот топспин - говно".

Коллекцию не собираешь?))
Кстати, мой знакомый держал парк дорогих основание: Мизу СЗЛЦ, Аполония, ИФ ЗЛЦ достаточно долго. А в этом году вдруг решил все распродать)

Да ну, я не коллекционер А распродавать надо было в прошлом марте, тогда был бы хороший профит.

[vmg]

Я не отличаю доски, мне все одинаково. Я нарабатываю огромные часы по элементам. Техника под все доски OFF класса одинаковая.
Чтобы отличать доски, нужен высокий уровень.

-1 Отличия есть, главным образом в степени вибрации.
Что касается контрольной самоделки, вот проверенный рецепт:
Семь слоев кири или аюса по 0.8-1.0 мм. Клеить обычным канцелярским белым под прессом. Если совсем много контроля хочется, проложить марлей, а три центральных слоя матрицей насверлить отверстий. Это мне давно на Алмазе мастер говорил. Можно и липу или даже березу, но получится тяжелее, тогда уже точно нужно центральные слои сверлить. Вообще из доступных недорогих шпонов самое то это липа.
У меня самого самая контрольная доска это безродная китайская 7-ка то ли из липы, то ли из березы. Стоимостью 2.5 бакса, она из набора двух ракеток с резиной за 10 баксов. Один недостаток, весит 107 г., нужны легкие полторашки.

[Дмитрий Анатольевич]

А я сегодня совершил ПОСТУПОК ВОЗДЕРЖАНИЯ: хотел купить ещё одну доску, оставалось только кликнуть на Али - но в последний момент отказался. ))

Вот это сила воли, эх...

Всё же сорвался, давно мечтал о суперзлц и сегодня купил, но только не батовский, а от Лемурии, чтобы было вдесятеро дешевле.))

[gleb22rus]

С топ спином проблемы на очень твердых досках типа кото+арилейт. Как примерно сказал сам Силантьев: «нужна тонкая обработка мяча». Мне бывший спортсмен говорил, что для игры этими ракетками важно тренировать кисть. Он вроде и не очень резкое движение делает, но кистью добавляет на мяче и что подачи, что топс всегда хорошо крутятся. Такое мнение.

[Vamireh]

А я сегодня совершил ПОСТУПОК ВОЗДЕРЖАНИЯ: хотел купить ещё одну доску, оставалось только кликнуть на Али - но в последний момент отказался. ))

Вот это сила воли, эх...

Всё же сорвался, давно мечтал о суперзлц и сегодня купил, но только не батовский, а от Лемурии, чтобы было вдесятеро дешевле.))

Китайские аналоги алц досок еще как то похожи на батовские. Злц же доски совсем не похожи, по ним не понять чем так хороши злц от бат.

[fedx]

Все эти лемурии наводят на крамольную для переборщика мысль: ведь склеить из нескольких слоёв шпона ракетку - не то, чтобы очень уж высокий хайтек, это не компьютеры производить. В конце-концов любители повозиться в столярной мастерской сами делают годные основания, причём быстро осваивают процесс с нуля, как Белановский. Что там такого? Секретный клей? Особая арамид-карбоновая ткань? Но вряд ли Баттерфлай разрабатывает эти компоненты, скорее заказывает готовые у великих химических компаний вроде DuPont. Так почему бы как blaumicke не покупать недорогие аналоги известных досок у Лемурии или XVT, раз они их могут сделать из тех же материалов, что Баттерфлай?

Мысль верная, но лишь на первый взгляд. Рассказываю: да, склеить ракетку никак не хайтек, может любой мастер-краснодеревщик (и одно время это было популярно, когда не было брендов). Причём да, и сделать может Белановский или еще кто-то вполне годную основу и возможно не одну. Но "повторяемость" НУЛЕВАЯ. Она даже у брендов как мы знаем хромает, а у самоваров - вообще на обе ноги, одинаковые якобы доски будут СОВЕРШЕННО разными.
Поэтому думаю да, фабрика имеет возможность обеспечить относительное постоянство качества используя проверенный годами клей, ткань типа Вектран (арилат) покупаемую напрямую у производителей (те же китайцы там же берут, думаю).
Как человек пробовавший уже с десяток "Лемурий" - скорее предпочту взять что-то брендовое, чем это. Можно сколь угодно долго рассказывать про различные самоделы-самовары, про китайские копии - но это всё нишевые вещи, советовать кому-то такое я бы не взялся. Из последних у товарища (любителя вот этих копий всего: не айпад,а "апад" или не батт, а "лемурия" - заказывает аж по нескольку штук) брал поиграть копии револдии и ли юн джу. Отдалённо похоже, если выбрать удачный экземпляр. Если неудачный - только мангал растапливать, сердцевина будто из прессованных опилок, с трудом Т05 жмёт, смех У брендов других конечно бывают также "провалы" но с гораздо меньшей частотой и не такие явные.
Тот же Гево неплохие недорогие основы делает или Тибхар, есть что купить и на вторичке.
ЗЫ
И да, не говоря про трудность реализации этих копий на вторичке (но они недорогие по идее, как раз сейчас когда у народа денег нет - могут зайти).

Лично я не призываю всем на подделки переходить,просто маркт большой, можно всегда альтернативу найти. Всё зависит от вашей покупательской способности. Это лишь хобби и хобби должно приносить удовольствие, а не трястись над дорогой вещью боясь её поцарапать. При том нам не говорят но производители меняют или вынужденны менять состав клея или древесину у другого поставщика покупают так как нужно экономить и основа вроде бы та же но игровые качества уже прыгают, вот только в какую сторону нам известно станет когда купим. С накладками такая же картина, я мх-р играю и они жёстче стали в последнее время и как я уже раньше писал не усаживаются как раньше.

Именно! Я например никогда не трясся даже играя дорогими досками. Ну треснул об стол, ну и чего? Благо купить сейчас можно, не какой-то дефицит. Я даже в игре частенько при таком мяче говорю себе вслух, чтоб соперник слышал: "Да что ты ссышь край задеть, ну тресни ты по мячу! Дигниксов этих в Висте как говна, купишь еще!". И соперники после этого частенько еще короче\длинее подают - тут-то я их и ловлю

Если покупать Баттерфлай в магазинах, то продать за те же деньги нереально, размер скидки будет соизмерим с ценой недорогой доски. Перебор без потерь возможен только если покупать на вторичном рынке, но вот fedx недавно писал, что в нынешних условиях этот метод стал плохо работать.

Не, ну давайте определимся.
Если покупать баттерфляй в магазине даже со скидкой - то даже у Ильи Федорберга не получается потом продать дороже.
Если брать на вторичке - надо внимательно смотреть доски, сейчас часто выкладывают старые доски по вкусным ценам, уже "уставшие" в районе шейки ручки - может без трещин, но уже с надломами (тончайшие линии, начинают расходиться если чуть приложить усилие) - долго такая доска не проиграет.
Рынок сейчас и правда очень плохой, платёжеспособный контингент уехал\купил всё что хотел, перебирать сейчас мало кому интересно. Многие предпочитают меняться без денег, что тоже не всегда выгодно.
Сложности с реализацией вытекающие из предыдущих пунктов:
1) повышенные требования покупателей - стало очень много "торгующихся" при отсутствии альтернатив, причём в основном создающих "видимость торговли" - поспрашивали про какие-то нереально низкие цены, а в итоге нифига не купили.
2) повышенные требования к качеству - если раньше я выставлял доску (даже чутка побитую) и её за неделю забирали без особых вопросов, то теперь они лежат, при этом написывают шизики в стиле: "а дайте коробку, а пришлите чек что купили в висте, а распишитесь кровью что не подделка".
Как итог: оборот денег затягивается, возможен т.н. "кассовый разрыв" (если в комп.железках она лежит неделю-две и это для меня "лежалый товар", то основание может месяц и два пролежать и продаться). Поэтому отчасти лично для меня перебор уже давно не так активно идёт и постепенно угасает (если раньше я в месяц мог по десятку основ купить, то сейчас 1-2).

[A.Chirkov]

Здравствуйте, я новичок. Подскажите основу для игры бананами

[Zderzhikov1]

Здравствуйте, я новичок. Подскажите основу для игры бананами

It's not a banana

[Vamireh]

Здравствуйте, я новичок. Подскажите основу для игры бананами

It's not a banana

Это какая та атакующая боковушка.

[fedx]

Классная "Скачковщина" - "удар слева из правого угла".

[Дмитрий Анатольевич]

Если покупать Баттерфлай в магазинах, то продать за те же деньги нереально, размер скидки будет соизмерим с ценой недорогой доски. Перебор без потерь возможен только если покупать на вторичном рынке, но вот fedx недавно писал, что в нынешних условиях этот метод стал плохо работать.

Не, ну давайте определимся.
Если покупать баттерфляй в магазине даже со скидкой - то даже у Ильи Федорберга не получается потом продать дороже.
Если брать на вторичке - надо внимательно смотреть доски, сейчас часто выкладывают старые доски по вкусным ценам, уже "уставшие" в районе шейки ручки - может без трещин, но уже с надломами (тончайшие линии, начинают расходиться если чуть приложить усилие) - долго такая доска не проиграет.
Рынок сейчас и правда очень плохой, платёжеспособный контингент уехал\купил всё что хотел, перебирать сейчас мало кому интересно. Многие предпочитают меняться без денег, что тоже не всегда выгодно.
Сложности с реализацией вытекающие из предыдущих пунктов:
1) повышенные требования покупателей - стало очень много "торгующихся" при отсутствии альтернатив, причём в основном создающих "видимость торговли" - поспрашивали про какие-то нереально низкие цены, а в итоге нифига не купили.
2) повышенные требования к качеству - если раньше я выставлял доску (даже чутка побитую) и её за неделю забирали без особых вопросов, то теперь они лежат, при этом написывают шизики в стиле: "а дайте коробку, а пришлите чек что купили в висте, а распишитесь кровью что не подделка".
Как итог: оборот денег затягивается, возможен т.н. "кассовый разрыв" (если в комп.железках она лежит неделю-две и это для меня "лежалый товар", то основание может месяц и два пролежать и продаться). Поэтому отчасти лично для меня перебор уже давно не так активно идёт и постепенно угасает (если раньше я в месяц мог по десятку основ купить, то сейчас 1-2).

Я имел в виду не магазинную скидку, а ту, которую надо сделать, чтобы продать доску на вторичном рынке. Например, если доска куплена в магазине за 20т, то вряд ли её удастся продать дороже, чем за 15т, а разница в пять тысяч - это уже цена вполне приличной доски от фирмы поскромнее Бата, например, Yasaka Ma Lin soft carbon.

[tsykhmeistruk]

Да на фиг надо на пробу за 20 к доску покупать….🥴

[gleb22rus]

Значит не жалко денег на хобби! А вдруг новое основание заиграет как ни одно другое не заиграло?!
Если быть слишком рациональным, то скучно будет (сказал человек играющий годы одной и той же ракеткой).

[Дмитрий Анатольевич]

Да на фиг надо на пробу за 20 к доску покупать….🥴

Это просто теоретический пример был, я такие дорогие доски не покупаю. Моя самая дорогая доска Long5x, купленная по хорошему прошлогоднему курсу рубля на Али за 10к с небольшим. И она не на пробу, а навсегда, поскольку удачная.))

[аргон]

Уважаемый аргон, спрошу банальную вещь, а можете показать свою игру по элементам, чисто тренировочную, чтобы понимать что значит « стабильно вращаю»
Если вы ходите на турниры, то моя просьба думаю не покажется чем то неприличным.

Можно, надо будет только с каким-нибудь "блогером" договориться, давайте список элементов.. , и именно G1 или любой накладкой?

[Vamireh]

Вообще думаю из ламината выпилить доску, а вместо щечек изоленту черную тряпошную намотать )

Какой у drinkhall powerspin был вес и герц?

[tsykhmeistruk]

Уважаемый аргон, спрошу банальную вещь, а можете показать свою игру по элементам, чисто тренировочную, чтобы понимать что значит « стабильно вращаю»
Если вы ходите на турниры, то моя просьба думаю не покажется чем то неприличным.

Можно, надо будет только с каким-нибудь "блогером" договориться, давайте список элементов.. , и именно G1 или любой накладкой?

Вашей рабочей ракеткой
Подрезка,подставка, топспин
Стандарт)))