Butterfly Apolonia ZLC

выясняем про особенности оснований, их лучшие/худшие качества, как за ними ухаживать, сравниваем основания, обсуждаем выбор основания к определенным накладкам

Модератор: Сталкер

Ответить
blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение blaumicke » Чт окт 28 2021 14:04

player87 писал(а):
Чт окт 28 2021 12:57
blaumicke писал(а):
Чт окт 28 2021 12:39
player87 писал(а):
Чт окт 28 2021 12:05
Kirill_Mazaev писал(а):
Ср окт 27 2021 13:26
Вот и я всё в сторону Линя смотрю - им надо меньше махать-пахать)))
Есть много основ, где пахать не надо сильно, правда с % попадания на стол может быть беда))) поэтому ищем компромис.

В общем впечатления от второй тренировки с моим сочетанием уже в игре. К слову о скорости, да ее больше, стало легче немного, НО вот такой нюанс выскочил. С игроками моего уровня, играющими в открытый атакующий теннис без особого кача, мне стало играть проще.
А вот с игроками, которые играют в более сдержанную игру, со сложными подачами и по месту, стало сложнее.
Так что вот они +- скорости)
Для этого нужно основы пробовать на базе иннера. Тогда короткой игры проблему убирёшь.
Аполония как раз таки иннерфорс
ЦЛЦ не АЛС.

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение blaumicke » Чт окт 28 2021 14:44

Нет, просто цлц основы на скорость расчитанны и что в короткой игре проблемы возникнут то тут очивидно, плюс виктас накладки которые в средней зоне чувствуют себя как рыба в воде. То уже очивидно трудности против игроков которые скорость убирают, ну и если они классикой играют то тут двойные проблемы. Всё из за того что они мяч посылают с хорошим нижним и топс приходится вытаскивать с меньшей скоростью, а классикой со стола сметают всё подряд.

Аватара пользователя
fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Откуда: 100лица
Контактная информация:

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение fedx » Чт окт 28 2021 19:20

Вот тут немного не соглашусь. ИннерЗЛЦ это вообще какая-то нереально тугая пружина, всё надо давить вперёд, иначе мяч норовит сплощиться. Я от Аполонии поэтому и отказался - махать надо с жёсткими накладками, все удары с прожимом постоянно в вату, будто недожимаешь.
Та же Мизутани более чётко ощущается - зилон запрятан под один слой, легче вытащить эту дополнительную жёсткость из ракетки.
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1

kostyan2002
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: Пн июн 05 2006 08:36
Откуда: Saratov

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение kostyan2002 » Чт окт 28 2021 22:50

fedx писал(а):
Чт окт 28 2021 19:20
Вот тут немного не соглашусь. ИннерЗЛЦ это вообще какая-то нереально тугая пружина, всё надо давить вперёд, иначе мяч норовит сплощиться. Я от Аполонии поэтому и отказался - махать надо с жёсткими накладками, все удары с прожимом постоянно в вату, будто недожимаешь.
Та же Мизутани более чётко ощущается - зилон запрятан под один слой, легче вытащить эту дополнительную жёсткость из ракетки.
Еще замечаю, комбинацию мизутани ЗЛЦ с 05fx. Интересно почему мягие fx ставят на мизутани.
Видел в действии, очень классная плетка не тупая пушка, а смачный щелчек плеткой кистью из второй зоны. Удивился этой комбинации.
Харимото алц
Тенерджи 05

Аватара пользователя
fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Откуда: 100лица
Контактная информация:

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение fedx » Пт окт 29 2021 20:39

Возможно, хотя по мне на неё минимум надо Т19 ставить, либо Дигникс 64\80. С 05ФХ мне показалось очень пуляюще и при сильных ударах пробивается до доски. С целлулоидом помню массово как сам Джун - играли Т64 на ней.
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение smalos » Вт ноя 16 2021 11:33

kostyan2002 писал(а):
Чт окт 28 2021 22:50
fedx писал(а):
Чт окт 28 2021 19:20
Вот тут немного не соглашусь. ИннерЗЛЦ это вообще какая-то нереально тугая пружина, всё надо давить вперёд, иначе мяч норовит сплощиться. Я от Аполонии поэтому и отказался - махать надо с жёсткими накладками, все удары с прожимом постоянно в вату, будто недожимаешь.
Та же Мизутани более чётко ощущается - зилон запрятан под один слой, легче вытащить эту дополнительную жёсткость из ракетки.
Еще замечаю, комбинацию мизутани ЗЛЦ с 05fx. Интересно почему мягие fx ставят на мизутани.
Видел в действии, очень классная плетка не тупая пушка, а смачный щелчек плеткой кистью из второй зоны. Удивился этой комбинации.
ну 05фх не такая мягкая по ощущениям все 45 европейских градусов
а ставят потому что от нее как и от т64 идет низкий пологий мяч но с небольшой арочкой, по сути тот же нырковый эффект
злс даже если плюнет то уйдет это не в арку а в направление, так просто тупо проще в стол попасть
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

kostyan2002
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: Пн июн 05 2006 08:36
Откуда: Saratov

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение kostyan2002 » Ср ноя 17 2021 12:36

smalos писал(а):
Вт ноя 16 2021 11:33
kostyan2002 писал(а):
Чт окт 28 2021 22:50
fedx писал(а):
Чт окт 28 2021 19:20
Вот тут немного не соглашусь. ИннерЗЛЦ это вообще какая-то нереально тугая пружина, всё надо давить вперёд, иначе мяч норовит сплощиться. Я от Аполонии поэтому и отказался - махать надо с жёсткими накладками, все удары с прожимом постоянно в вату, будто недожимаешь.
Та же Мизутани более чётко ощущается - зилон запрятан под один слой, легче вытащить эту дополнительную жёсткость из ракетки.
Еще замечаю, комбинацию мизутани ЗЛЦ с 05fx. Интересно почему мягие fx ставят на мизутани.
Видел в действии, очень классная плетка не тупая пушка, а смачный щелчек плеткой кистью из второй зоны. Удивился этой комбинации.
ну 05фх не такая мягкая по ощущениям все 45 европейских градусов
а ставят потому что от нее как и от т64 идет низкий пологий мяч но с небольшой арочкой, по сути тот же нырковый эффект
злс даже если плюнет то уйдет это не в арку а в направление, так просто тупо проще в стол попасть
Играю 05fx на чистом дереве, считаю очень успешная резина во всех отношениях
Харимото алц
Тенерджи 05

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение smalos » Ср ноя 17 2021 16:43

kostyan2002 писал(а):
Ср ноя 17 2021 12:36
smalos писал(а):
Вт ноя 16 2021 11:33
kostyan2002 писал(а):
Чт окт 28 2021 22:50
fedx писал(а):
Чт окт 28 2021 19:20
Вот тут немного не соглашусь. ИннерЗЛЦ это вообще какая-то нереально тугая пружина, всё надо давить вперёд, иначе мяч норовит сплощиться. Я от Аполонии поэтому и отказался - махать надо с жёсткими накладками, все удары с прожимом постоянно в вату, будто недожимаешь.
Та же Мизутани более чётко ощущается - зилон запрятан под один слой, легче вытащить эту дополнительную жёсткость из ракетки.
Еще замечаю, комбинацию мизутани ЗЛЦ с 05fx. Интересно почему мягие fx ставят на мизутани.
Видел в действии, очень классная плетка не тупая пушка, а смачный щелчек плеткой кистью из второй зоны. Удивился этой комбинации.
ну 05фх не такая мягкая по ощущениям все 45 европейских градусов
а ставят потому что от нее как и от т64 идет низкий пологий мяч но с небольшой арочкой, по сути тот же нырковый эффект
злс даже если плюнет то уйдет это не в арку а в направление, так просто тупо проще в стол попасть
Играю 05fx на чистом дереве, считаю очень успешная резина во всех отношениях
да кто же спорит то
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Vamireh
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: Вт авг 01 2017 18:26

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение Vamireh » Ср ноя 17 2021 16:48

smalos писал(а):
Ср ноя 17 2021 16:43

да кто же спорит то
Смалос чем сейчас играешь?

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение smalos » Ср ноя 17 2021 20:59

Vamireh писал(а):
Ср ноя 17 2021 16:48
smalos писал(а):
Ср ноя 17 2021 16:43

да кто же спорит то
Смалос чем сейчас играешь?
14про+палио1997голд+вега азиа
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Relax
Заслуженный разрядник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт авг 16 2012 17:39
Откуда: Севастополь

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение Relax » Пн май 09 2022 19:50

Подниму ветку.
Не судите строго, любитель который начал играть в возрасте 30+ (технику ставил по ютубу и подсматривая за дворовыми мастерами :D ).
Играю Fukuhara ZLF + не жесткие тензоры (в данный момент Т80), устраивает на 96% кроме разве что того, что не всегда хватает мощи при отходе от стола (2-3 зоны?). В целом, оснований перепробовал довольно немало, в итоге понял что innerforce это прям моё.
И вот запал на Apolonia ZLC, прочитал всю тему от начала, по мере прочтения мнение менялось от "супер пушка, надо брать" до "что-то непонятное и нелинейное, хрен знает".
Собственно главный вопрос про Apolonia: удастся ли усилить игру из 2-3 зоны, не теряя в контроле при перетыкиваниях (срезках) в короткой игре у стола ?

Немного о стиле: обычно играю "2-ым номером", сам начинаю (контр)атаку только с пассивного мяча, или когда явно успеваю выйти и сделать более-менее правильный удар.
В остальных случаях активно блочу и подрезаю (стараюсь коротко).
Играю исключительно вращениями, плоскачи "не умею" :x (техника или доска не позволяют), плоско пробиваю только откровенно завышенные свечки.

P.S. написав сей опус, понял что ответить сможет только человек пробовавший и Fukuhara и Apolonia, коих тут может и не быть, но мало ли, а вдруг :roll:

Аватара пользователя
fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Откуда: 100лица
Контактная информация:

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение fedx » Вт май 10 2022 20:33

Если кратко: удастся.
Если длинно: лучше попробовать, но в целом подойдёт. Фукухара имхо под пластиковый мяч DJ40+ медленновата и мягковата. У меня знакомые кто на Timo Boll ZLF перешёл, кто на ALC, кто на ZLC. Сам такого же мнения. Рейтинг\уровень какой?
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1

kostyan2002
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: Пн июн 05 2006 08:36
Откуда: Saratov

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение kostyan2002 » Вт май 10 2022 21:16

Но есть же Innerforce ALC, она линейней ТБ злф и других досок zlf подобия?
Харимото алц
Тенерджи 05

Аватара пользователя
fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Откуда: 100лица
Контактная информация:

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение fedx » Вт май 10 2022 22:30

У неё такого чувства нет, как у ЗЛФ и ЗЛЦ. В любом случае, я "за" замену, потому что Фукухара под нынешний мяч очень специфична.
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1

Аватара пользователя
Greg
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3035
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение Greg » Вт май 10 2022 23:39

Relax писал(а):
Пн май 09 2022 19:50
Подниму ветку.
Не судите строго, любитель который начал играть в возрасте 30+ (технику ставил по ютубу и подсматривая за дворовыми мастерами :D ).
Играю Fukuhara ZLF + не жесткие тензоры (в данный момент Т80), устраивает на 96% кроме разве что того, что не всегда хватает мощи при отходе от стола (2-3 зоны?). В целом, оснований перепробовал довольно немало, в итоге понял что innerforce это прям моё.
И вот запал на Apolonia ZLC, прочитал всю тему от начала, по мере прочтения мнение менялось от "супер пушка, надо брать" до "что-то непонятное и нелинейное, хрен знает".
Собственно главный вопрос про Apolonia: удастся ли усилить игру из 2-3 зоны, не теряя в контроле при перетыкиваниях (срезках) в короткой игре у стола ?

Немного о стиле: обычно играю "2-ым номером", сам начинаю (контр)атаку только с пассивного мяча, или когда явно успеваю выйти и сделать более-менее правильный удар.
В остальных случаях активно блочу и подрезаю (стараюсь коротко).
Играю исключительно вращениями, плоскачи "не умею" :x (техника или доска не позволяют), плоско пробиваю только откровенно завышенные свечки.

P.S. написав сей опус, понял что ответить сможет только человек пробовавший и Fukuhara и Apolonia, коих тут может и не быть, но мало ли, а вдруг :roll:
Играю Фукухарой уже давно,перешёл на неё с Лю Шивень.Эта чуть порезвей.Вполне отличная доска,может где-то действительно не хватает скорости,когда чуть дальше от стола,но контроля в ней прилично. Пробовал Иннерфорс ЗЛЦ совсем не моё,всё улетало куда-то.

Relax
Заслуженный разрядник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт авг 16 2012 17:39
Откуда: Севастополь

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение Relax » Вт май 10 2022 23:39

fedx писал(а):
Вт май 10 2022 20:33
Если кратко: удастся.
Если длинно: лучше попробовать, но в целом подойдёт. Фукухара имхо под пластиковый мяч DJ40+ медленновата и мягковата. У меня знакомые кто на Timo Boll ZLF перешёл, кто на ALC, кто на ZLC. Сам такого же мнения. Рейтинг\уровень какой?
fedx, спасибо за мнение.
Уровень advanced user =) Рейтинг 350 ttw.
kostyan2002 писал(а):
Вт май 10 2022 21:16
Но есть же Innerforce ALC, она линейней ТБ злф и других досок zlf подобия?
ALC пробовал но, собственно как и сказал fedx, они не дают такого чувства, даже Innerforce ALC.S, которя по идее еще более контрольная.
Хотя может конечно это все самоубеждение =)
Fukuhara Ai Pro ZLF + Dignics 09c + Stiga DNA Platinum

Аватара пользователя
Greg
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3035
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение Greg » Вт май 10 2022 23:51

У меня рабочая-тренировочная Иннерфорс ALC.S она совсем другая,например,подставлять так стабильно как Фукухарой,не получается

kostyan2002
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: Пн июн 05 2006 08:36
Откуда: Saratov

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение kostyan2002 » Ср май 11 2022 21:59

Greg писал(а):
Вт май 10 2022 23:39
Relax писал(а):
Пн май 09 2022 19:50
Подниму ветку.
Не судите строго, любитель который начал играть в возрасте 30+ (технику ставил по ютубу и подсматривая за дворовыми мастерами :D ).
Играю Fukuhara ZLF + не жесткие тензоры (в данный момент Т80), устраивает на 96% кроме разве что того, что не всегда хватает мощи при отходе от стола (2-3 зоны?). В целом, оснований перепробовал довольно немало, в итоге понял что innerforce это прям моё.
И вот запал на Apolonia ZLC, прочитал всю тему от начала, по мере прочтения мнение менялось от "супер пушка, надо брать" до "что-то непонятное и нелинейное, хрен знает".
Собственно главный вопрос про Apolonia: удастся ли усилить игру из 2-3 зоны, не теряя в контроле при перетыкиваниях (срезках) в короткой игре у стола ?

Немного о стиле: обычно играю "2-ым номером", сам начинаю (контр)атаку только с пассивного мяча, или когда явно успеваю выйти и сделать более-менее правильный удар.
В остальных случаях активно блочу и подрезаю (стараюсь коротко).
Играю исключительно вращениями, плоскачи "не умею" :x (техника или доска не позволяют), плоско пробиваю только откровенно завышенные свечки.

P.S. написав сей опус, понял что ответить сможет только человек пробовавший и Fukuhara и Apolonia, коих тут может и не быть, но мало ли, а вдруг :roll:
Играю Фукухарой уже давно,перешёл на неё с Лю Шивень.Эта чуть порезвей.Вполне отличная доска,может где-то действительно не хватает скорости,когда чуть дальше от стола,но контроля в ней прилично. Пробовал Иннерфорс ЗЛЦ совсем не моё,всё улетало куда-то.
Лю Шивень хвалят и считают мощной штукой, вроде порезвее Фукухары?!! Разве не так ?
Харимото алц
Тенерджи 05

Аватара пользователя
Greg
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3035
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение Greg » Ср май 11 2022 22:53

Возможно и так. Но в моих руках,по другому :roll:

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Butterfly Apolonia ZLC

Сообщение smalos » Чт май 12 2022 16:58

Relax писал(а):
Пн май 09 2022 19:50


Немного о стиле: обычно играю "2-ым номером", сам начинаю (контр)атаку только с пассивного мяча, или когда явно успеваю выйти и сделать более-менее правильный удар.
В остальных случаях активно блочу и подрезаю (стараюсь коротко).
Играю исключительно вращениями, плоскачи "не умею" :x (техника или доска не позволяют), плоско пробиваю только откровенно завышенные свечки.

P.S. написав сей опус, понял что ответить сможет только человек пробовавший и Fukuhara и Apolonia, коих тут может и не быть, но мало ли, а вдруг :roll:
вот этот Ваш стиль совсем не соотносится с данными основаниями
слишком большая задержка и нелинейный выплеск
т.е. Вы выбрали самое сложную комбинацию для блока и игры 2ым номером
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Ответить

Вернуться в «Основания»