Может, кто даст совет.
У меня в последнее время почему-то проблема с таймингом - не успеваю мяч перед собой топсануть, он пролетает дальше и я его как бы сбоку/снизу от туловища топсю. Естественно, корпус не поворачивается и удар получается просто одной рукой.
Реакция замедленная, понимаю. Но и стоять наизготовку для топса перед ударом соперника странно - а вдруг короткий мяч будет?
Как правило, проблема в недостаточном/неправильном передвижении. Стоять наизготовку для топса нельзя категорически, надо двигаться непрерывно. Если ОЧЕНЬ упрощенно, то перед топсом сдвинуться в нужную точку и перенести вес тела на правую ногу, сжаться в пружинку. Вместе с топсом пружинка разжимается, и игрок двигается к середине стола, вес переносится на левую ногу.
Если так двигаться (в точку для топса - к середине стола) непрерывно, не останавливаясь ни на мгновение, время появится "вагон", в том числе успеете и на короткий мяч. Если топсить "с места", когда обе ноги вросли в пол - будете опаздывать.
Тренироваться лучше расслабленно, не напрягаясь для удара, тогда корпус сам начнет разворачиваться, а ноги сами "запомнят" правильные движения.
Есть масса упражнений, когда топс выполняется в движении не из одной точки, а из разных - их и надо делать в первую очередь, чтобы учиться выходить ногами на каждый топс, а не стоять на месте наизготовку.
Всё мега-проще: отойди от стола на 60-80 см. Или как удобно, но не ближе. И готовься на полусогнутых к любому мячу.
Обычно короткие мячи соперник кидает, когда видит, что ты не готов их достать- стоишь на прямых ногах в метре от стола. И так же, если на прямых стоять У СТОЛА, в плотную, прилетит длинный быстрый в корпус.Ну, или рядом. Это, как бы, классика даже у любителей.
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Где то я слышал/видел совет делать замах на топс в момент перелетания мяча сетки....
Но я сам так не умею)))) у самого проблемы с таймингом жуткие- я очень суечусь в игре на счет. Вот эту одну фигню убрать и у меня сразу + 100 очков рейтинга...
А так конечно давайте видос)))
(Можете просто снять, и сами посмотреть на себя со стороны- очень отрезвляет )
да я особых иллюзий насчёт себя и не питаю, признаться.
про перелетание сетки хороший момент, надо попробовать!
видос вот, в самом начале. из-за тормозов получается не топс, а что-то недо...
Совет простой - поставьте плоскачь - будет вам тайминг для топспина, плоскачь приучает не пропускать тайминг.
С другой стороны топс делать с отскока - это если вы собираетесь в скорость играть, это требует больших объемов постоянных тренировок, здоровый взрослый мужчина проще выиграет мяч топсом, если просто прокрутит и сделает его мощнее а не быстрее.
Быстрый топс в разы проще подставить чем мощный.
плоскач в смысле "смэш"? а как он коррелирует с топсом и таймингом в этом случае? бывает ошибка когда я вроде топсю, а вращения нет. этакий полунакат-недотопс. если сильно плоско ударить, то и получится смэш. я понимаю почему это происходит, стараюсь контролировать себя.
а с отскока играть лучше, считаю, вот почему: надёжность в попадании - мяч не успеет слишком закрутиться и уйти резко в сторону, если было сильное боковое. да и ритм игры переходит под твой контроль. тренировки, конечно же, требуются, но а что не требует тренировок? даже подрезку надо тренировать постоянно, поэтому в игре на счёт специально втягиваюсь в навязанные подрезания.
насчёт подставки - мне проще подставить под мощный топс, чем под быстрый. под быстрый и неожиданный могу просто не успеть, а мощный прогнозируемый легко подставляется, главное с углом не прогадать.
Как правило, проблема в недостаточном/неправильном передвижении. Стоять наизготовку для топса нельзя категорически, надо двигаться непрерывно. Если ОЧЕНЬ упрощенно, то перед топсом сдвинуться в нужную точку и перенести вес тела на правую ногу, сжаться в пружинку. Вместе с топсом пружинка разжимается, и игрок двигается к середине стола, вес переносится на левую ногу.
Если так двигаться (в точку для топса - к середине стола) непрерывно, не останавливаясь ни на мгновение, время появится "вагон", в том числе успеете и на короткий мяч. Если топсить "с места", когда обе ноги вросли в пол - будете опаздывать.
Тренироваться лучше расслабленно, не напрягаясь для удара, тогда корпус сам начнет разворачиваться, а ноги сами "запомнят" правильные движения.
Есть масса упражнений, когда топс выполняется в движении не из одной точки, а из разных - их и надо делать в первую очередь, чтобы учиться выходить ногами на каждый топс, а не стоять на месте наизготовку.
Всё мега-проще: отойди от стола на 60-80 см. Или как удобно, но не ближе. И готовься на полусогнутых к любому мячу.
Обычно короткие мячи соперник кидает, когда видит, что ты не готов их достать- стоишь на прямых ногах в метре от стола. И так же, если на прямых стоять У СТОЛА, в плотную, прилетит длинный быстрый в корпус.Ну, или рядом. Это, как бы, классика даже у любителей.
да, слежу за этим, стараюсь. не надо к столу приклеиваться. и если далековато стоишь надо грамотно подойти (прыгать мне тяжеловато, вес набрал лишних 10кг): то есть, начинать движение не с левой ноги (так как у меня толчковая левая), а толкаться правой, так как если левой толкаться, то правая окажется впереди и толковый топс не получится.
Спасибо всем!
ну и вообще, я тут себе как-то написал заметки, может, пригодится кому, если делает такие же ошибки. Стараюсь не забывать прокрутить в голове перед игрой и перед подачей, но не всегда удаётся.
При БХ не опускаешь КИСТЬ НИЖЕ, из-за этого нет амплитуды и нет вращения, мяч летит либо через сетку, либо за стол. При ФХ слишком рука назад! РУКУ НИЖЕ, а не назад. Мяч играешь сбоку, а надо ПЕРЕД СОБОЙ! Не допускай ухода мяча из поля зрения! ФХ: КОРПУСОМ И НОГАМИ помогай! НОГИ - ШИРЕ, приседай НИЖЕ!
Нет заходов под ФХ и БХ - ходишь и бегаешь вместо прыжков вбок/вперёд/назад
Корпус при выходе к мячу под 45°.
При приёме навесного БОЛЬШЕ закрывай ракетку. НЕ УКОРАЧИВАЙ!
Совет простой - поставьте плоскачь - будет вам тайминг для топспина, плоскачь приучает не пропускать тайминг.
С другой стороны топс делать с отскока - это если вы собираетесь в скорость играть, это требует больших объемов постоянных тренировок, здоровый взрослый мужчина проще выиграет мяч топсом, если просто прокрутит и сделает его мощнее а не быстрее.
Быстрый топс в разы проще подставить чем мощный.
плоскач в смысле "смэш"? а как он коррелирует с топсом и таймингом в этом случае? бывает ошибка когда я вроде топсю, а вращения нет. этакий полунакат-недотопс. если сильно плоско ударить, то и получится смэш. я понимаю почему это происходит, стараюсь контролировать себя.
а с отскока играть лучше, считаю, вот почему: надёжность в попадании - мяч не успеет слишком закрутиться и уйти резко в сторону, если было сильное боковое. да и ритм игры переходит под твой контроль. тренировки, конечно же, требуются, но а что не требует тренировок? даже подрезку надо тренировать постоянно, поэтому в игре на счёт специально втягиваюсь в навязанные подрезания.
насчёт подставки - мне проще подставить под мощный топс, чем под быстрый. под быстрый и неожиданный могу просто не успеть, а мощный прогнозируемый легко подставляется, главное с углом не прогадать.
Да - смеш имел ввиду.
Тайминг смеша определяющий для топспина, как и выход ногами.
Но глянул ваше видео.
Если честно - там рано про тайминги говорить (если вы человек в синей майке).
Вам бы стандарт научиться делать.
Вы подаете и все - подача, как деталь игры вырвана из дальнейшего розыгрыша - нет продолжения в виде выхода под правую или левую игру.
То что вы описывали - вы просто играете на реакцию, а не превентивно обрабатываете мяч, поэтому и не хватает выхода на мяч, обработки, таймингов и других умных слов .
Вам бы стандарт научиться делать.
Вы подаете и все - подача, как деталь игры вырвана из дальнейшего розыгрыша - нет продолжения в виде выхода под правую или левую игру.
То что вы описывали - вы просто играете на реакцию, а не превентивно обрабатываете мяч, поэтому и не хватает выхода на мяч, обработки, таймингов и других умных слов .
"превентивно обрабатываете мяч" - я таких умных слов не знаю. что это?
стандарт - это третий ход в игре? да, не всегда предсказываю куда и как вернётся мяч после подачи. каюсь. ))
Вам бы стандарт научиться делать.
Вы подаете и все - подача, как деталь игры вырвана из дальнейшего розыгрыша - нет продолжения в виде выхода под правую или левую игру.
То что вы описывали - вы просто играете на реакцию, а не превентивно обрабатываете мяч, поэтому и не хватает выхода на мяч, обработки, таймингов и других умных слов .
"превентивно обрабатываете мяч" - я таких умных слов не знаю. что это?
стандарт - это третий ход в игре? да, не всегда предсказываю куда и как вернётся мяч после подачи. каюсь. ))
Смотрите - как пример, вы к примеру хотите играть правую игру (начало атаки будет через топспин или скидку справа, пропуск хода - срезка - слабая игра, если соперник смог атаковать мяч).
Вам бы стандарт научиться делать.
Вы подаете и все - подача, как деталь игры вырвана из дальнейшего розыгрыша - нет продолжения в виде выхода под правую или левую игру.
То что вы описывали - вы просто играете на реакцию, а не превентивно обрабатываете мяч, поэтому и не хватает выхода на мяч, обработки, таймингов и других умных слов .
"превентивно обрабатываете мяч" - я таких умных слов не знаю. что это?
стандарт - это третий ход в игре? да, не всегда предсказываю куда и как вернётся мяч после подачи. каюсь. ))
Смотрите - как пример, вы к примеру хотите играть правую игру (начало атаки будет через топспин или скидку справа, пропуск хода - срезка - слабая игра, если соперник смог атаковать мяч).
Смотрите - как пример, вы к примеру хотите играть правую игру (начало атаки будет через топспин или скидку справа, пропуск хода - срезка - слабая игра, если соперник смог атаковать мяч).
в первую очередь, хочу поблагодарить за разбор, это интересно! не пожалели-таки времени.
тот парень, Саян, играет в этот момент расслабленно, а так-то это очень сильный игрок, просто когда у него передышка от спарринга с Бобровым, он иногда играет со мной. Когда я впервые взял ракетку в Нескучном саду летом 2018 я увидел их игру, он тогда со Шмырёвым спарринговался, увидел и залип, стал интересоваться и углубляться в мир НТ. Тогда я, конечно, ни одной подачи у него не взял. ))) вот он с тех пор иногда меня проверяет, в паузы между спаррингами.
про расстояние от стола - в реальности оно не такое уж большое, сантиметров 25, может быть. широкая оптика даёт искажение - объекты как бы вытягиваются вдаль и расстояние между ними кажется бОльшим, нежели на самом деле.
почему я переместился назад после подачи - потому, что часто такую подачу навылет возвращают, как правило, быстро и тоже навылет. если мяч будет короче, то сделать шаг вперёд проще, чем отскакивать назад. конечно да, вопрос перемещений для меня очень больной вопрос, но я работаю над этим.
и всё же, возвращаясь к таймингу: вот можно же было делать движение вперёд и ударить вперёд, а получается, что я зачем-то пропускаю мяч дальше к себе и играю его откуда-то сбоку, при этом ещё и назад отхожу.
глупость, но осмысление проблемы - уже половина дела.
и всё же, возвращаясь к таймингу: вот можно же было делать движение вперёд и ударить вперёд, а получается, что я зачем-то пропускаю мяч дальше к себе и играю его откуда-то сбоку, при этом ещё и назад отхожу.
глупость, но осмысление проблемы - уже половина дела.
Возможно оптика, однако видно что вы движетесь назад все время.
И нет разножки, нет подседа под мяч.
Вы под собой мяч играете а не впереди себя именно поэтому.
Играть мяч впереди себя- только если стоишь у стола или в первой зоне - когда хочешь взвинтить темп.
Иначе - надо просто пробивать качественный топспин.
Однако и в том и в другом случае начало движения - сама разножка под удар делается в один и тот же момент - сразу после шага вперед неопорной ногой.
То есть не поправив ваше передвижение при подаче и при приеме- рано задумываться о таких мелочах как тайминг и перед собой или за собой топспин был.
Возможно оптика, однако видно что вы движетесь назад все время.
И нет разножки, нет подседа под мяч.
Вы под собой мяч играете а не впереди себя именно поэтому.
про разножку и приседы под мяч это верно, но в игре на счёт мелкие подпрыгивания туда-сюда мне сложновато делать, всё-таки, 95+кг не созданы для этого. интересно было бы посмотреть на тяжеловеса, который всю игру подпрыгивает на полусогнутых ногах.
То есть не поправив ваше передвижение при подаче и при приеме- рано задумываться о таких мелочах как тайминг и перед собой или за собой топспин был.
в заметках для себя я давно сделал пометку - ноги шире и ниже. это действительно работает. надо только не малодушничать и вставать в "удобную" позицию, а держать ноги полусогнутыми и на расстоянии. прыжками при таком положении ног перемещаться или мелкими шажками - это уже на что физухи у кого хватит.
"рано задумываться о таких мелочах как тайминг и перед собой или за собой топспин был." - об этом надо помнить всегда. я вот боюсь, что закрепится это дурацкое боковое из-под себя. поэтому я думаю о том, чтобы играть мяч перед собой с корпусом и в приседе.
через тернии, как говорится.
про разножку и приседы под мяч это верно, но в игре на счёт мелкие подпрыгивания туда-сюда мне сложновато делать, всё-таки, 95+кг не созданы для этого. интересно было бы посмотреть на тяжеловеса, который всю игру подпрыгивает на полусогнутых ногах.
Ну я же вешу 96-97 кг и как-то прыгаю и все время на полусогнутых стараюсь
играть мяч всегда надо впереди, у стола ты стоишь или в 3 метрах от стола.
Я понял ваше мнение, не согласен с ним, и ладно - хозяин барин, но до этого имхо - вам еще работать и работать над стандартным передвижением при подаче и на чужой подаче.
ИМХО - тут лучше было бы проанализировать видео с вашими топсами по подставке либо по подрезке.
в заметках для себя я давно сделал пометку - ноги шире и ниже. это действительно работает. надо только не малодушничать и вставать в "удобную" позицию, а держать ноги полусогнутыми и на расстоянии. прыжками при таком положении ног перемещаться или мелкими шажками - это уже на что физухи у кого хватит.
"рано задумываться о таких мелочах как тайминг и перед собой или за собой топспин был." - об этом надо помнить всегда. я вот боюсь, что закрепится это дурацкое боковое из-под себя. поэтому я думаю о том, чтобы играть мяч перед собой с корпусом и в приседе.
через тернии, как говорится.
Мне кажется у вас ошибка именно в подходе.
Вы думаете о топспине как о чем-то накручивающем, я думаю о топспине как об ударе с обработкой.
Если думать как об ударе и пойти от смеша к топсу добавляя постепенно контроль дополнительной обработкой и приданием вращения - все получится - а иначе даже не знаю как вам с этим побороться.
Конечно лет 10 поиграв просто и постоянно держа в уме то, что надо бы вот этого достичь - может и получиться, но имхо - тренировками добиться гораздо проще и надежнее.
про разножку и приседы под мяч это верно, но в игре на счёт мелкие подпрыгивания туда-сюда мне сложновато делать, всё-таки, 95+кг не созданы для этого. интересно было бы посмотреть на тяжеловеса, который всю игру подпрыгивает на полусогнутых ногах.
Ну я же вешу 96-97 кг и как-то прыгаю и все время на полусогнутых стараюсь
в заметках для себя я давно сделал пометку - ноги шире и ниже. это действительно работает. надо только не малодушничать и вставать в "удобную" позицию, а держать ноги полусогнутыми и на расстоянии. прыжками при таком положении ног перемещаться или мелкими шажками - это уже на что физухи у кого хватит.
"рано задумываться о таких мелочах как тайминг и перед собой или за собой топспин был." - об этом надо помнить всегда. я вот боюсь, что закрепится это дурацкое боковое из-под себя. поэтому я думаю о том, чтобы играть мяч перед собой с корпусом и в приседе.
через тернии, как говорится.
Мне кажется у вас ошибка именно в подходе.
Вы думаете о топспине как о чем-то накручивающем, я думаю о топспине как об ударе с обработкой.
Если думать как об ударе и пойти от смеша к топсу добавляя постепенно контроль дополнительной обработкой и приданием вращения - все получится - а иначе даже не знаю как вам с этим побороться.
вы здесь заблуждаетесь и очень сильно. смэш - это удар, как правило, по завышенному мячу. смэш по низкому мячу с подрезки вы сделаете?
топс - это вращательный элемент, и его можно делать и по низкому мячу.
про разножку и приседы под мяч это верно, но в игре на счёт мелкие подпрыгивания туда-сюда мне сложновато делать, всё-таки, 95+кг не созданы для этого. интересно было бы посмотреть на тяжеловеса, который всю игру подпрыгивает на полусогнутых ногах.
Ну я же вешу 96-97 кг и как-то прыгаю и все время на полусогнутых стараюсь
в заметках для себя я давно сделал пометку - ноги шире и ниже. это действительно работает. надо только не малодушничать и вставать в "удобную" позицию, а держать ноги полусогнутыми и на расстоянии. прыжками при таком положении ног перемещаться или мелкими шажками - это уже на что физухи у кого хватит.
"рано задумываться о таких мелочах как тайминг и перед собой или за собой топспин был." - об этом надо помнить всегда. я вот боюсь, что закрепится это дурацкое боковое из-под себя. поэтому я думаю о том, чтобы играть мяч перед собой с корпусом и в приседе.
через тернии, как говорится.
Мне кажется у вас ошибка именно в подходе.
Вы думаете о топспине как о чем-то накручивающем, я думаю о топспине как об ударе с обработкой.
Если думать как об ударе и пойти от смеша к топсу добавляя постепенно контроль дополнительной обработкой и приданием вращения - все получится - а иначе даже не знаю как вам с этим побороться.
вы здесь заблуждаетесь и очень сильно. смэш - это удар, как правило, по завышенному мячу. смэш по низкому мячу с подрезки вы сделаете?
топс - это вращательный элемент, и его можно делать и по низкому мячу.
Ок - я вам написал свое видение, а до этого писал, что топс - это когда вы уже пропустили тайминги более скорого плоского удара и можете только про вращать удар, либо да - существуют варианты когда удар без обработки не получится - скидки те же.
Топс более простой в каком-то смысле удар - больше прощает - даже в ролике видно, что вы можете сделать какой-то топс, проиграв дистанцию и не попадая ногами под выход на мяч.
И да - это лишь мое мнение
Вы конечно можете с ним соглашаться или нет
играть мяч всегда надо впереди, у стола ты стоишь или в 3 метрах от стола.
У вас с Валентином просто небольшое недопонимание. Играть мяч всегда надо впереди. Вот со словом "впереди" и затык)). В моем понимании "впереди" это значит "впереди моего корпуса", а не "мяч между мной и столом". "Впереди моего корпуса" это значит, что для удара надо корпус заранее РАЗВЕРНУТЬ и в момент удара перемещать корпус НАВСТРЕЧУ. Если корпус не разворачивать, то мяч очень быстро оказывается "не впереди". И идёт игра одной рукой.
Валентин, это просто шикарный анализ. Даже захотелось свою игру записать на разбор по тактике. Жаль только мой телефон в клубе очень плохо снимает. Нифига не видно мяча на видео. В этом плане Асус полное говно)))
Мне кажется у вас ошибка именно в подходе.
Вы думаете о топспине как о чем-то накручивающем, я думаю о топспине как об ударе с обработкой.
Интересное замечание - у меня похоже такая же ошибка. На первом месте попадание в стол, а потом уже скорость, если получается) На переделку не хватит нервов, но на какой-нибудь трене попробую "от удара" покрутить.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
Валентин, это просто шикарный анализ. Даже захотелось свою игру записать на разбор по тактике. Жаль только мой телефон в клубе очень плохо снимает. Нифига не видно мяча на видео. В этом плане Асус полное говно)))
Никита, кому кому, но тебе даже с плохой записью просто на предугадывании по плохому качеству видео попробовал бы помочь.
Мне кажется у вас ошибка именно в подходе.
Вы думаете о топспине как о чем-то накручивающем, я думаю о топспине как об ударе с обработкой.
Интересное замечание - у меня похоже такая же ошибка. На первом месте попадание в стол, а потом уже скорость, если получается) На переделку не хватит нервов, но на какой-нибудь трене попробую "от удара" покрутить.
Здравствуйте Дмитрий, попробуйте, если что, готов помочь насколько смогу помочь разобраться в этом.
играть мяч всегда надо впереди, у стола ты стоишь или в 3 метрах от стола.
У вас с Валентином просто небольшое недопонимание. Играть мяч всегда надо впереди. Вот со словом "впереди" и затык)). В моем понимании "впереди" это значит "впереди моего корпуса", а не "мяч между мной и столом". "Впереди моего корпуса" это значит, что для удара надо корпус заранее РАЗВЕРНУТЬ и в момент удара перемещать корпус НАВСТРЕЧУ. Если корпус не разворачивать, то мяч очень быстро оказывается "не впереди". И идёт игра одной рукой.
Кстати да.
Верное замечание.
Вращение корпуса вокруг вертикальной оси даёт максимально возможное ускорение.
Даже сравниваю с сокращением при сгибании бицепса.
Именно поэтому даже на смешах делают небольшой поворот и проход с одной ноги на другую.