Указательный палец и его роль
Модератор: Сталкер
Указательный палец и его роль
Добрый день, уважаемые коллеги по увлечению!
Обратил внимание, что во время игры указательный палец смещается к центру ракетки.
Стал контролировать положение пальца ближе к низу основания, фиксировать его там в игре и вот что заметил: топс стал как будто более управляемым и самое главное - более мощным и более накрученным.
Не знаю как и чем это объяснить. Кисть докручивает более продуктивно, что ли... Но летит точнее и эффективнее.
Кто-то сталкивался с этим?
Обратил внимание, что во время игры указательный палец смещается к центру ракетки.
Стал контролировать положение пальца ближе к низу основания, фиксировать его там в игре и вот что заметил: топс стал как будто более управляемым и самое главное - более мощным и более накрученным.
Не знаю как и чем это объяснить. Кисть докручивает более продуктивно, что ли... Но летит точнее и эффективнее.
Кто-то сталкивался с этим?
и немедленно выпил.
Re: Указательный палец и его роль
При игре с форхенда ентот палец частенько смещается к центру ракетки( а с ним и меняется хватка) у таких известных в мире тенниса людей как Пичфорд(который Лиам) и Чирков Это фиксирует кисть тем самым ее разгружая, ну а минус известен - перехват и связанные с этим потери во времени. При бэкхенде палец должен быть там где он и должен быть)) Вот только фиксировать ничего не надо, это должно быть как дышать/ кидать топспин/носить трусы... ну и т.д
Re: Указательный палец и его роль
pahapil писал(а): ↑Вт фев 16 2021 14:14При игре с форхенда ентот палец частенько смещается к центру ракетки( а с ним и меняется хватка) у таких известных в мире тенниса людей как Пичфорд(который Лиам) и Чирков Это фиксирует кисть тем самым ее разгружая, ну а минус известен - перехват и связанные с этим потери во времени. При бэкхенде палец должен быть там где он и должен быть)) Вот только фиксировать ничего не надо, это должно быть как дышать/ кидать топспин/носить трусы... ну и т.д
про фиксировать - не клеить его туда, конечно. я имел ввиду постоянно контролировать, чтобы он там был.
ну реально же кисть работает по бОльшей амплитуде: палец у середины основания заставляет держать ракетку носиком чуть вверх, а палец у низа основания стремит кисть к изогнутому (т.е., нужному) положению по отношению к ракетке.
и в результате топс можно подхлестнуть гораздо мощнее!
надо Чиркова переучить.
и немедленно выпил.
Re: Указательный палец и его роль
Я то же с этим столкнулся, и когда стал контролировать палец, то зачастую ловил себя на том, что он иногда даже может сползти совсем вниз вылезая за лопасть.Roos писал(а): ↑Вт фев 16 2021 13:16Добрый день, уважаемые коллеги по увлечению!
Обратил внимание, что во время игры указательный палец смещается к центру ракетки.
Стал контролировать положение пальца ближе к низу основания, фиксировать его там в игре и вот что заметил: топс стал как будто более управляемым и самое главное - более мощным и более накрученным.
Не знаю как и чем это объяснить. Кисть докручивает более продуктивно, что ли... Но летит точнее и эффективнее.
Кто-то сталкивался с этим?
Я забил на это дело, т.к. отвлекает. Играю как мне удобно. Рука часто бывает и в расслабленном состоянии и в скованном. И палец мигрирует как бы сам по себе в зависимости от хвата на текущий момент. При этом придерживаюсь правильного хвата, но не циклюсь на нём.
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Re: Указательный палец и его роль
Здравствуйте, Roos.Roos писал(а): ↑Вт фев 16 2021 13:16Добрый день, уважаемые коллеги по увлечению!
Обратил внимание, что во время игры указательный палец смещается к центру ракетки.
Стал контролировать положение пальца ближе к низу основания, фиксировать его там в игре и вот что заметил: топс стал как будто более управляемым и самое главное - более мощным и более накрученным.
Не знаю как и чем это объяснить. Кисть докручивает более продуктивно, что ли... Но летит точнее и эффективнее.
Кто-то сталкивался с этим?
Тема интересная.
ИМХО все дело в балансе между БХ и ФХ.
На рисунке я указал на мой взгляд точки которые управляют ракеткой при нейтральном хвате.
Простой тест - если этими местами действительно идет управление, то влияние остальных пальцев не должно ощущаться.
По баланс, который я упомянул - на мой взгляд важнее при перехвате чтобы движение оставалось естественным.
Что имею ввиду - если вы сделали перехват как вы описывали (я как понял - под "крюк" с ФХ), то предплечье и общее положение тела относительно стола тоже должно поменяться, тайминг удара по мячу тоже.
Казалось бы "хвост управляет собакой", но нет
То, что вам оказалось удобнее так играть говорит о том, что вы ногами выходили подсознательно так, что вам удобнее пробивать с ФХ стало именно с таким хватом.
Ногами управлять гораздо сложнее чем перехватить ракетку
То же самое под БХ.
Минимальный перехват - и ногами надо выходить чуть по-другому, тайминг игры по мячу после отскока тоже другой.
В зависимости от вашей модели игры вам так и получается играть легче с той или иной хваткой.
Вывод:
Если вы играете не в темп- то делайте хоть совсем строго определенные хватки - как вам удобнее.
Если же играть начинаете в темп или ваши соперники темпуют, а вы не защитник - стоит разбираться с ногами и уменьшать разницу между БХ хваткой и ФХ хваткой.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Указательный палец и его роль
Роль указательного пальца проста - указывать правильный путь. Мячу или человеку
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Указательный палец и его роль
сегодня играл, в быстрой игре всё равно тянется к центру. но уже меньшеvl93 писал(а): ↑Вт фев 16 2021 16:49Я то же с этим столкнулся, и когда стал контролировать палец, то зачастую ловил себя на том, что он иногда даже может сползти совсем вниз вылезая за лопасть.
Я забил на это дело, т.к. отвлекает. Играю как мне удобно. Рука часто бывает и в расслабленном состоянии и в скованном. И палец мигрирует как бы сам по себе в зависимости от хвата на текущий момент. При этом придерживаюсь правильного хвата, но не циклюсь на нём.
за лопасть не попадёт.
а если по-английски - что палец должен указывать? индекс?
и вам здоровья, Valentin, но уже отключите своего welcoming ro-bot.
c бх у меня другая проблема, которую, почитай, решил.
да не, просто фх топс имел ввиду. дело не в перехвате.... наверное, я не донёс свою мысль.Valentin писал(а): ↑Вт фев 16 2021 17:17По баланс, который я упомянул - на мой взгляд важнее при перехвате чтобы движение оставалось естественным.
Что имею ввиду - если вы сделали перехват как вы описывали (я как понял - под "крюк" с ФХ), то предплечье и общее положение тела относительно стола тоже должно поменяться, тайминг удара по мячу тоже.
не то чтобы удобнее.... ведь неудобно же бить топспином обычному, нетренированному человеку? ему же удобнее залепить просто открытой ракеткой, так ведь?
но на выход на мяч положение пальца никак не влияет. ну никак.
соглашусь, что ногами управлять сложнее, чем перехватить ракетку, но дело опять-таки не в перехвате.
дело не в разнице хватки между бх и фх.Valentin писал(а): ↑Вт фев 16 2021 17:17Вывод:
Если вы играете не в темп- то делайте хоть совсем строго определенные хватки - как вам удобнее.
Если же играть начинаете в темп или ваши соперники темпуют, а вы не защитник - стоит разбираться с ногами и уменьшать разницу между БХ хваткой и ФХ хваткой.
а в том, что при пальце выше основания ракетки и в пальцу у основания ракетки получатся разные по эффективности топсы.
бх пока не при чём.
и немедленно выпил.
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Указательный палец и его роль
направление полета мяча указывает палец при игре FH
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Указательный палец и его роль
Многие режут хлеб, положив указательный палец на обух ножа. Думают, что так удобнее и точнее.
На самом-то деле так неудобнее и не точнее.
гораздо лучше держать нож так: рукоятка помещается полностью в ладонь, а большой и указательный пальцы зажимают лезвие прямо у рукоятки. Вот так будет точнее и удобнее.
То же самое и с ракеткой - указательный палец у центра ухудшает эргономику.
и немедленно выпил.
Re: Указательный палец и его роль
Как контрольные играть вам, так и держите ракетку. Раз много лет играете, и эмпирически вышли на определенный хват, зачем морочить себе мозги?
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Указательный палец и его роль
сыграем? посмотришь эргономикуRoos писал(а): ↑Ср фев 17 2021 12:38Многие режут хлеб, положив указательный палец на обух ножа. Думают, что так удобнее и точнее.
На самом-то деле так неудобнее и не точнее.
гораздо лучше держать нож так: рукоятка помещается полностью в ладонь, а большой и указательный пальцы зажимают лезвие прямо у рукоятки. Вот так будет точнее и удобнее.
То же самое и с ракеткой - указательный палец у центра ухудшает эргономику.
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Указательный палец и его роль
играю толком года 2 с половиной. считаю, что такой хват был обусловлен неуверенностью. не то чтобы сейчас у меня вселенская уверенность, но потихоньку понимаю биомеханику игры.
с удовольствием принимаю вызов. как буду в Питере - первым делом.
и немедленно выпил.
Re: Указательный палец и его роль
Всё-таки, считаю, что я был прав. Даже великий и ужасный Чирков не переубедит: указательный палец должен быть у основания, а не "указывать" куда полетит мяч.
спецом посмотрел у МЛ и ЖЖ.
казалось бы - какая мелочь, этот указательный палец...
"о, сколько нам открытий чудных...."
спецом посмотрел у МЛ и ЖЖ.
казалось бы - какая мелочь, этот указательный палец...
"о, сколько нам открытий чудных...."
- Вложения
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.10.10.png (299.78 КБ) 6895 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.10.52.png (289.27 КБ) 6895 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.11.44.png (381.85 КБ) 6895 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.11.57.png (496.96 КБ) 6895 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.12.20.png (305.21 КБ) 6895 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.13.37.png (443.55 КБ) 6895 просмотров
и немедленно выпил.
Re: Указательный палец и его роль
У Болла палец где то га 45 градусов
Re: Указательный палец и его роль
верно.
но это когда он скидывает/откидывает и прочее.
- Вложения
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.50.22.png (244.23 КБ) 6883 просмотра
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.48.26.png (252.81 КБ) 6883 просмотра
и немедленно выпил.
Re: Указательный палец и его роль
или когда переключается после топса (специально сделал скриншот, примерно на 4 или 5).
но сам топс он делает с пальцем у низа основания!
- Вложения
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.46.40.png (260.02 КБ) 6880 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.47.40.png (265.78 КБ) 6880 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.47.50.png (224.44 КБ) 6880 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.49.23.png (278.16 КБ) 6880 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.49.38.png (239.2 КБ) 6880 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.50.48.png (224.36 КБ) 6880 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.52.12.png (311.52 КБ) 6880 просмотров
-
- Screen Shot 2021-02-18 at 13.52.35.png (491.77 КБ) 6880 просмотров
и немедленно выпил.
Re: Указательный палец и его роль
то есть, Болль, смещая палец к низу основания перед топсом как бы готовит кисть, "напружинивает" её, заводя вниз.
и немедленно выпил.
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Указательный палец и его роль
А Чирков не готовит! Хотите играть как Болл? Тренируйте держать палец, будете играть как БОлл (пальцем)
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Указательный палец и его роль
для кого-то роль указательного пальца важнее игры с соперником
пока мучаетесь с положением пальца, некоторые другие уже играют
пока мучаетесь с положением пальца, некоторые другие уже играют
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Указательный палец и его роль
Я играю.
Но ведь не каждый день делаешь открытия! хочется поделиться.
и немедленно выпил.